Чип и выхлоп на турбо - Кайен клуб

A448PO · 04.12.2007, 15:34

Всем привет!!!

У меня кай турбовый,стоит полностью выхлоп СС с катами и прошивка от суперчипса. Хочется звука погромче,может кто нить предложит заднюю часть громкую?? Готов купить или поменяться на СС. И еще хочется переделать прошивку,так как с переодичностью 2 недели вылазиет чек об ошибке лямды,програмная ошибка,но к сожлению найти человека который приезжал, шил машину сейчас тяжело.

Сам из Ростова,но есть люди,которые все купят и передадут.

Спасибо

Brabus23 · 04.12.2007, 15:37

ооо Санек, пропалил на БМВКлабе.. тему и давай... теперь нас мучать

Magnum очень громкая банка.. которая одиночная, и Enco с Cargraphicom тоже ничего

A448PO · 04.12.2007, 16:00

Ну вот че лучше взять,что бы лчень громко было??? И где,желательно с адресами)) И по чипу кто нить знает че?

A448PO · 04.12.2007, 16:51

Ну подскажите по глушителям,очень срочно надо.

Brabus23 · 04.12.2007, 16:56

ENCO Ставь.. ищи на БМВ форуме, Sugar Daddy он все знает

A448PO · 04.12.2007, 17:01

Ну а карграфик как??? Нашел в наличии самый громкий

Brabus23 · 04.12.2007, 17:04

КарГрафик тоже не плохой, но походу Enco громче

lichi · 04.12.2007, 17:41

Цитата:

Сообщение от A448PO


	Ну подскажите по глушителям,очень срочно надо.

Есть зад банки ENCO в наличии в Москве, на новую Турбу и на дорестайлинг. Если интересно в личку...

HIMIK · 04.12.2007, 18:08

Цитата:

Сообщение от A448PO


	Всем привет!!! У меня кай турбовый,стоит полностью выхлоп СС с катами и прошивка от суперчипса. Хочется звука погромче,может кто нить предложит заднюю часть громкую?? Готов купить или поменяться на СС. И еще хочется переделать прошивку,так как с переодичностью 2 недели вылазиет чек об ошибке лямды,програмная ошибка,но к сожлению найти человека который приезжал, шил машину сейчас тяжело. Сам из Ростова,но есть люди,которые все купят и передадут. Спасибо

по чипу вот,одно из лучших мест,все кто делал довольны!так позвони пообщайся
http://upsolute.ru/index.php?page=ch...ip_id1=Porsche
а по выхлопу и звуку,если я не ошибась звук можно настроить

,там где я ставил,я у них просил чтобы не особо орала и пердела,на что они сказали:какой звук захочешь такой и сделаем,не понравится исправим!

A448PO · 05.12.2007, 00:28

Ну ЭНКО кто нить видел и слышал?? Как он?? Хочу самый громкий)))

Galiardo111 · 13.12.2007, 15:47

Цитата:

Сообщение от A448PO


	Ну ЭНКО кто нить видел и слышал?? Как он?? Хочу самый громкий)))

Санечек ты уже заказал ЭНКО?

Brabus23 · 13.12.2007, 22:00

Цитата:

Сообщение от Leonid


	Есть в наличии TechArt задняя банка 3600 евро , если поставить с прямоточной центральной частью(1100евро) результат будет достигнут. 7656823 Леонид

банка, или банки? ... т.к. у Техарт громкие.. .ДВе банки.. (Рейсинг) а та целиковая. не такая

A448PO · 14.12.2007, 12:51

Две сейчас у меня стоят СС,техарт похожие,сейчас каенн сделаю и заберу энко

Galiardo111 · 14.12.2007, 12:52

Цитата:

Сообщение от A448PO


	Две сейчас у меня стоят СС,техарт похожие,сейчас каенн сделаю и заберу энко

Саня сс куда девать будешь?

A448PO · 14.12.2007, 12:58

Пока не знаю,но в планах продать))) Если ЭНКО понравится,то СС продам

Galiardo111 · 14.12.2007, 13:01

Цитата:

Сообщение от A448PO


	Пока не знаю,но в планах продать))) Если ЭНКО понравится,то СС продам

СС скока тянет по деньгам?

Roman · 02.03.2008, 15:08

Тут одни "умельцы" предложили изменить звук выхлопа засчет вырезания ненужых "вещей" в задней штатной банке на кае. Уверяют, что будет звучать неплохо...Кто нить слышал, делал такое ?

Galiardo111 · 03.03.2008, 10:56

Цитата:

Сообщение от Roman


	Тут одни "умельцы" предложили изменить звук выхлопа засчет вырезания ненужых "вещей" в задней штатной банке на кае. Уверяют, что будет звучать неплохо...Кто нить слышал, делал такое ?

если чел реально рубит в этом то можно попробовать! уточни лучше у него что значит неплохо?)))) для некоторый 2110 с ремусом тоже неплохо пердят)))) притом если чтото нето вырезать в банке глушителя то он просто может свистеть)))))

Roman · 03.03.2008, 23:44

Так в том то и дело, что не понятно, что значит неплохо

на словах не может объяснить.

а эксперементировать на себе не очень хочется.
Вот и хотел узнать может кто из каеноводов уже делал такое..

DruG · 04.03.2008, 02:23

Цитата:

Сообщение от A448PO


	Пока не знаю,но в планах продать))) Если ЭНКО понравится,то СС продам

почем если не секрет нынче СС?
да и забирай мою 525))))))))

Galiardo111 · 04.03.2008, 11:28

Цитата:

Сообщение от DruG


	почем если не секрет нынче СС? да и забирай мою 525))))))))

Я СЕБЕ СОБИРАЮСЬ СС БРАТЬ ПРОБИВАЛ ПО ЗАКАЗАМ ПРИВЕЗТИ СТОИТ 51000р

DruG · 04.03.2008, 21:17

я имел ввиду если бу забрать)

GAMBELLA · 05.03.2008, 00:30

бери гембаллу супер саунд,просто сумашедший звук,по крайней мере на Sке вообще супер,на холостых как пороход))))правда,не пожалеешь,в топкаре есть!!!

патрик · 05.03.2008, 01:37

цена какая?

Galiardo111 · 05.03.2008, 10:56

Цитата:

Сообщение от GAMBELLA


	бери гембаллу супер саунд,просто сумашедший звук,по крайней мере на Sке вообще супер,на холостых как пороход))))правда,не пожалеешь,в топкаре есть!!!

а цена гембалы какая?

патрик · 05.03.2008, 12:47

Куплю гембалу продайте мне!!!

meGreat · 13.03.2008, 01:54

А расскажите, какого прироста по мощще можно добится на старом турбаке поменяв выхлоп и чипанув? И сколько это примерно по деньгам, просто порядок цены (5ка, 10ка, 20ка)? И вообще что бы вы сделали со своим каем, имея 2 летних быстрых машины и желая чуть его подтянуть внешне и внутренне?

miron · 13.03.2008, 02:49

3-ка

miron · 13.03.2008, 02:51

чип+нулевики+выхлоп+обвес+д иски22+занижение=ништяк

meGreat · 13.03.2008, 03:02

Ок, а если обвес взять реплику, совсем палево?) Он же намного дешевле выйдет, да? Не хочу много вкладывать в машину, готов потратить макс 7-10. В этих пределах что бы вы посоветовали must have?

DruG · 13.03.2008, 03:39

в этих пределах поставь диски и глушак и не колхозь машину!

meGreat · 13.03.2008, 12:07

Разумно)

DMY · 20.03.2008, 18:21

Поменять кулера от Турбо С ,Тормоза от Рейсталинга Турбо,Чип ,выхлоп(не обязательно),т.к задняя банка кроме звука нихрена не даст,а если каты поменять или вырезать то 10-20 сил прирост будет.Получаешь 570-590 сил.

в 10 можно уложиться спокойно.

nsk · 20.03.2008, 18:54

Цитата:

Сообщение от DMY


	Поменять кулера от Турбо С ,Тормоза от Рейсталинга Турбо,Чип ,выхлоп(не обязательно),т.к задняя банка кроме звука нихрена не даст,а если каты поменять или вырезать то 10-20 сил прирост будет.Получаешь 570-590 сил.

абсурд!!! столько л.с. не получить такими действиями

meGreat · 20.03.2008, 20:20

Кстати вчера общался с людьми, производителями реплик минских. Оказалось что это мои давние знакомые. Так вот они открыли мне страшную тайну, большую часть обвеса текарт делает у них на производстве))

DMY · 20.03.2008, 20:29

Абсурд в чем?Только замена кулеров и прошивка мозгов в штатном ТУРБО С добавила мотору с 450 до 521 (71) лс,прошивка от Спортека обещает 570 л.с.,причем с замером мощности до и после,сам записался на вторник 25 марта,проверю на своем автомобиле.А с мотора с помощью чипа можно снять и 700 л.c. только сколько он проездит в таком виде.

СПРАВКА: Что такое чип-тюнинг турбированного автомобиля?Кратко-это увеличения наддува турбин и увеличение подачи топлива,но турбины имеют свойства перегреваться и терять давление,поэтому им нужно охлаждение, чем больше ,тем лучше, больше можно давать давление.Места на кайене мало поэтому больше ,чем с Турбо С туда интеркуллеры не влезут.

**G_A** · 20.03.2008, 20:42

Цитата:

Сообщение от meGreat


	Кстати вчера общался с людьми, производителями реплик минских. Оказалось что это мои давние знакомые. Так вот они открыли мне страшную тайну, большую часть обвеса текарт делает у них на производстве))

Пад сталом))) Привет минским репликантам!

**Filin** · 20.03.2008, 21:03

Цитата:

Сообщение от meGreat


	Кстати вчера общался с людьми, производителями реплик минских. Оказалось что это мои давние знакомые. Так вот они открыли мне страшную тайну, большую часть обвеса текарт делает у них на производстве))

когда освоят новый магнум?

nsk · 20.03.2008, 21:10

Цитата:

Сообщение от G_A


	Пад сталом))) Привет минским репликантам!

может конечно какой-нибудь аларм там заказывает и выдает за оригинал.......
а вообще жара

))))))))))))))))))))

:h mmm:

а бентли в минске не собирают?))

**G_A** · 20.03.2008, 21:16

Цитата:

Сообщение от DMY


	прошивка от Спортека обещает 570 л.с.,причем с замером мощности до и после,сам записался на вторник 25 марта,проверю на своем автомобиле. Места на кайене мало поэтому больше ,чем с Турбо С туда интеркуллеры не влезут.

570 - офигеть! Даешь замеры!!! Хаманновские интеркулеры просто огромны по сравнению даже с турбо-с, влезают впритык.

nsk · 20.03.2008, 21:23

Цитата:

Сообщение от G_A


	570 - офигеть! Даешь замеры!!! Хаманновские интеркулеры просто огромны по сравнению даже с турбо-с, влезают впритык.

вчера звонил в спортек и они сказали,что максимум с сток турбы до рестал можно снять 530 лс(чипом одним) какие 570? про предложеня по чип тюнингу турбос с,я не слышал и не видел.есть ссылки?
а про 700 лс одним чипом вообще фантастика))) для этого менять надо половину машины! зайди на сайт гембалы и убедись, увидив огромный список деталей под замену для такого прироста!

Цитата:

Сообщение от nsk


	вчера звонил в спортек и они сказали,что максимум с сток турбы до рестал можно снять 530 лс(чипом одним) какие 570? про предложеня по чип тюнингу турбос с,я не слышал и не видел.есть ссылки? а про 700 лс одним чипом вообще фантастика))) для этого менять надо половину машины! зайди на сайт гембалы и убедись, увидив огромный список деталей под замену для такого прироста!

http://www.zrdesign.ru/catalog/porsc...mann/dvigatel/ хотя вот вижу про турбос с...но это только для нее , а не сток турбо

DMY · 20.03.2008, 21:36

Мне самому интересно скоко будет,обещают 570,чип Спортек.Обязательно возьму распечатку и выложу.Если не будет, того че обещали хрен они денег получат.

nsk · 20.03.2008, 21:40

Цитата:

Сообщение от DMY


	Мне самому интересно скоко будет,обещают 570,чип Спортек.Обязательно возьму распечатку и выложу.Если не будет, того че обещали хрен они денег получат.

воооо))) нормальный подход))) поддерживаю)))

DMY · 20.03.2008, 21:44

Ув.ТОВАРИЩИ Сток отличатся от не стока (Турбо С) по мотору, я уже писал чем.
Только интеркулерами и прошивкой МОЗГОВ.Чтобы моментально получить 700 сил достаточно увеличить наддув до примерно 1,2-1,3 и дабавить топлива,но мотор быстро перегреется и сдохнет,поэтому Гембала и все вместе остальные идут по одной дорожке меняя сначала охл,Акпп,движка,турбин,доба вляя вентиляторы и т.д.,и только в посл.очеред меняют выпуск.коллекторы,турбины,� �аспредвалы.

nsk · 20.03.2008, 21:49

Цитата:

Сообщение от DMY


	Ув.ТОВАРИЩИ Сток отличатся от не стока (Турбо С) по мотору, я уже писал чем. Только интеркулерами и прошивкой МОЗГОВ.Чтобы моментально получить 700 сил достаточно увеличить наддув до примерно 1,2-1,3 и дабавить топлива,но мотор быстро перегреется и сдохнет,поэтому Гембала и все вместе остальные идут по одной дорожке меняя сначала охл,Акпп,движка,турбин,доба вляя вентиляторы и т.д.,и только в посл.очеред меняют выпуск.коллекторы,турбины,� �аспредвалы.

а power kit(500лс) и турбо с имеет одинаковые интеркулеры?

DMY · 20.03.2008, 22:40

Да.Одинаковые.

04.12.2007, 15:34	#1
A448PO Иногда заходит Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 94 Адрес: Ростов Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Чип и выхлоп на турбо Всем привет!!! У меня кай турбовый,стоит полностью выхлоп СС с катами и прошивка от суперчипса. Хочется звука погромче,может кто нить предложит заднюю часть громкую?? Готов купить или поменяться на СС. И еще хочется переделать прошивку,так как с переодичностью 2 недели вылазиет чек об ошибке лямды,програмная ошибка,но к сожлению найти человека который приезжал, шил машину сейчас тяжело. Сам из Ростова,но есть люди,которые все купят и передадут. Спасибо Последний раз редактировалось A448PO; 04.12.2007 в 15:36.

05.03.2008, 00:30	#23
GAMBELLA Иногда заходит Регистрация: 20.09.2007 Сообщений: 61 Адрес: Moscow city Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	бери гембаллу супер саунд,просто сумашедший звук,по крайней мере на Sке вообще супер,на холостых как пороход))))правда,не пожалеешь,в топкаре есть!!! __________________ И ферарри он быстрее,и мощнее джипов всех,зовите его просто -порш каен

20.03.2008, 18:21	#33
DMY Иногда заходит Регистрация: 02.02.2008 Сообщений: 44 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Поменять кулера от Турбо С ,Тормоза от Рейсталинга Турбо,Чип ,выхлоп(не обязательно),т.к задняя банка кроме звука нихрена не даст,а если каты поменять или вырезать то 10-20 сил прирост будет.Получаешь 570-590 сил. в 10 можно уложиться спокойно. Последний раз редактировалось xXxStitchxXx; 20.03.2008 в 22:49.

04.12.2007, 15:37	#2
Brabus23 Гоча Регистрация: 24.04.2007 Сообщений: 1,605 Адрес: Москва, Солнцево Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях	ооо Санек, пропалил на БМВКлабе.. тему и давай... теперь нас мучать Magnum очень громкая банка.. которая одиночная, и Enco с Cargraphicom тоже ничего

04.12.2007, 16:00	#3
A448PO Иногда заходит Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 94 Адрес: Ростов Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну вот че лучше взять,что бы лчень громко было??? И где,желательно с адресами)) И по чипу кто нить знает че?

04.12.2007, 16:51	#4
A448PO Иногда заходит Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 94 Адрес: Ростов Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну подскажите по глушителям,очень срочно надо.

04.12.2007, 16:56	#5
Brabus23 Гоча Регистрация: 24.04.2007 Сообщений: 1,605 Адрес: Москва, Солнцево Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях	ENCO Ставь.. ищи на БМВ форуме, Sugar Daddy он все знает

04.12.2007, 17:01	#6
A448PO Иногда заходит Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 94 Адрес: Ростов Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну а карграфик как??? Нашел в наличии самый громкий

04.12.2007, 17:04	#7
Brabus23 Гоча Регистрация: 24.04.2007 Сообщений: 1,605 Адрес: Москва, Солнцево Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях	КарГрафик тоже не плохой, но походу Enco громче

05.12.2007, 00:28	#10
A448PO Иногда заходит Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 94 Адрес: Ростов Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну ЭНКО кто нить видел и слышал?? Как он?? Хочу самый громкий)))

14.12.2007, 12:51	#13
A448PO Иногда заходит Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 94 Адрес: Ростов Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Две сейчас у меня стоят СС,техарт похожие,сейчас каенн сделаю и заберу энко

14.12.2007, 12:58	#15
A448PO Иногда заходит Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 94 Адрес: Ростов Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Пока не знаю,но в планах продать))) Если ЭНКО понравится,то СС продам

02.03.2008, 15:08	#17
Roman Завсегдатай клуба Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 322 Адрес: москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях	Тут одни "умельцы" предложили изменить звук выхлопа засчет вырезания ненужых "вещей" в задней штатной банке на кае. Уверяют, что будет звучать неплохо...Кто нить слышал, делал такое ?

03.03.2008, 23:44	#19
Roman Завсегдатай клуба Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 322 Адрес: москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях	Так в том то и дело, что не понятно, что значит неплохо на словах не может объяснить. а эксперементировать на себе не очень хочется. Вот и хотел узнать может кто из каеноводов уже делал такое..

04.03.2008, 21:17	#22
DruG Особый статус )))) Регистрация: 01.02.2008 Сообщений: 119 Адрес: Ростов-на-Дону Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	я имел ввиду если бу забрать)

05.03.2008, 01:37	#24
патрик Porsche-монстр Регистрация: 20.09.2007 Сообщений: 632 Адрес: минск Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях	цена какая?

05.03.2008, 12:47	#26
патрик Porsche-монстр Регистрация: 20.09.2007 Сообщений: 632 Адрес: минск Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях	Куплю гембалу продайте мне!!!

13.03.2008, 01:54	#27
meGreat Иногда заходит Регистрация: 11.03.2008 Сообщений: 64 Адрес: Moscow Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	А расскажите, какого прироста по мощще можно добится на старом турбаке поменяв выхлоп и чипанув? И сколько это примерно по деньгам, просто порядок цены (5ка, 10ка, 20ка)? И вообще что бы вы сделали со своим каем, имея 2 летних быстрых машины и желая чуть его подтянуть внешне и внутренне?

13.03.2008, 02:49	#28
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	3-ка

13.03.2008, 02:51	#29
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	чип+нулевики+выхлоп+обвес+д иски22+занижение=ништяк

13.03.2008, 03:02	#30
meGreat Иногда заходит Регистрация: 11.03.2008 Сообщений: 64 Адрес: Moscow Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ок, а если обвес взять реплику, совсем палево?) Он же намного дешевле выйдет, да? Не хочу много вкладывать в машину, готов потратить макс 7-10. В этих пределах что бы вы посоветовали must have?

13.03.2008, 03:39	#31
DruG Особый статус )))) Регистрация: 01.02.2008 Сообщений: 119 Адрес: Ростов-на-Дону Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	в этих пределах поставь диски и глушак и не колхозь машину!

13.03.2008, 12:07	#32
meGreat Иногда заходит Регистрация: 11.03.2008 Сообщений: 64 Адрес: Moscow Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Разумно)

20.03.2008, 20:20	#35
meGreat Иногда заходит Регистрация: 11.03.2008 Сообщений: 64 Адрес: Moscow Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Кстати вчера общался с людьми, производителями реплик минских. Оказалось что это мои давние знакомые. Так вот они открыли мне страшную тайну, большую часть обвеса текарт делает у них на производстве))

20.03.2008, 20:29	#36
DMY Иногда заходит Регистрация: 02.02.2008 Сообщений: 44 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Абсурд в чем?Только замена кулеров и прошивка мозгов в штатном ТУРБО С добавила мотору с 450 до 521 (71) лс,прошивка от Спортека обещает 570 л.с.,причем с замером мощности до и после,сам записался на вторник 25 марта,проверю на своем автомобиле.А с мотора с помощью чипа можно снять и 700 л.c. только сколько он проездит в таком виде. СПРАВКА: Что такое чип-тюнинг турбированного автомобиля?Кратко-это увеличения наддува турбин и увеличение подачи топлива,но турбины имеют свойства перегреваться и терять давление,поэтому им нужно охлаждение, чем больше ,тем лучше, больше можно давать давление.Места на кайене мало поэтому больше ,чем с Турбо С туда интеркуллеры не влезут.

20.03.2008, 21:36	#42
DMY Иногда заходит Регистрация: 02.02.2008 Сообщений: 44 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Мне самому интересно скоко будет,обещают 570,чип Спортек.Обязательно возьму распечатку и выложу.Если не будет, того че обещали хрен они денег получат.

20.03.2008, 21:44	#44
DMY Иногда заходит Регистрация: 02.02.2008 Сообщений: 44 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ув.ТОВАРИЩИ Сток отличатся от не стока (Турбо С) по мотору, я уже писал чем. Только интеркулерами и прошивкой МОЗГОВ.Чтобы моментально получить 700 сил достаточно увеличить наддув до примерно 1,2-1,3 и дабавить топлива,но мотор быстро перегреется и сдохнет,поэтому Гембала и все вместе остальные идут по одной дорожке меняя сначала охл,Акпп,движка,турбин,доба вляя вентиляторы и т.д.,и только в посл.очеред меняют выпуск.коллекторы,турбины,� �аспредвалы.

20.03.2008, 22:40	#46
DMY Иногда заходит Регистрация: 02.02.2008 Сообщений: 44 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Да.Одинаковые.