жестоко или строго?

[oksnia]

Друзья! у меня вот такой вопрос...мучаюсь что делать...живут у меня две прекрасные собаки - маленькие ( Йорки) и люблю я их безумно, но... в доме есть большой зал с двумя открытыми в него входами с разных сторон ( т.е закрыть двери невозможно ), когда в доме кто то есть - собаки туда не ходят т.к знают что ходить туда нельзя, но периодами...в отсутствие хозяев у них происходят так сказать срывы... в моменты их срывов я очень расстраиваюсь, тк очень жаль паркет)))) ....ставить какие то перегородки не хочется - т.к они совсем туда не подходят по смыслу и к тому же это уже пройденный этап... так вот....нашла я в интернете электронный забор от собак...смысл таков что на собаку одевается ошейник и устанавливается периметр где ей можно ходить, а где нет...если собака приближается к границе то происходит звуковой сигнал - который быть может и достаточен что бы они туда не бегали, а если все равно пытаются зайти за границу то ....небольшой электрический разряд... таким образом собака не может проникнуть в ту часть дома ( участка, квартиры, улицы и.т.д)куда ей ходить не нужно..
Я вся в сомнениях....наверное если бы собаки были большими то и не думала бы...а вот маленьких что то жаль...с другой стороны - *Благодаря большому количеству регулируемых уровней частоты и интенсивности электрического импульса, они подходят для собак с любой чувствительностью и темпераментом.*(с) и их можно даже использовать для кошек....значит не так уж и страшно....
Кто и что думает?Своих любимцев бы так пытались отучить?
п.с понятное дело что через неделю у собаки выработается рефлекс и ошейник можно будет снимать - ей уже в любом случае не захочется туда идти...

[Нисаленый коржык]

ужоснах!!! Оксан, пожалей зобачег! им жа больна буит...
имхо, мож лучше все-таки загородки поставить?

[oksnia]

Цитата: Сообщение от Нисаленый коржык имхо, мож лучше все-таки загородки поставить?

Ник...с загородками довольно сложный вопрос - арки широкие и очень высокие..таких найти нигде не удается уже ГОД..... всяческие ширмы не подходят - опять таки по причине того что как правило они на ножках - под которыми мои ( мелкие) смогут пролезть... делать какую то специальную конструкцию типа дверей - будет убожеством.... суть в том, что собаки очень умные....когда кто то в доме есть они НИКОГДА и НИРАЗУ не заходят в те помещения куда им нельзя...т.е им достаточно так сказать пару раз ОБЪЯСНИТЬ что так делать не нужно и они все понимают...НО когда нет того кто им объяснит то они шалят...если пару раз в отсутствие хозяев им будет некомфортно туда зайти то у них выработается рефлекс что и без хозяев там им делать нечего и ошейники понятное дело я сниму....

[Лишенец]

Оксаночка,привет!!!
а дай,плиз ссылочку на сие чудо!!! мне тоЖ нАдА))) точнее ,не мне,а известно кому))))))
я всегда думал что Ласт НИКОГДА не ходит по столу в кухне))))))а тут недавно делал ремонт потолка и пыль от гипсокартона была по всему дому.приезжаю как-то вечером и офигеваю-вся поверхность стола в отпечатках "гипсовых" следов)))даж на полки,оказывается, лазит)))
так что мне надо!!!

[oksnia]

Цитата: Сообщение от Лишенец а дай,плиз ссылочку на сие чудо!!!

Коленька - держи ссылки))) но я думаю Ластону больше даже важно не сам стол сколько ОКНА и ДВЕРИ - он же у тебя парень свободолюбивый, а ты все время как я помню за него волнуешся))) поэтому быть может для того что бы он спокойно носился по участку и деревьям тебе больше даже подойдет - уличный вариант...потому что только стол - я не знаю...можно ли так сделать и настроить )))
http://www.pettra.ru/?do=160 - для домов и квартир ( так раз для кошек и собак мелких)
а вот варианты хоть весь периметр участка огородить невидемой изгородью http://www.harrydog.ru/catalogue/otpug/

[Лишенец]

Оксана,Благодарствую премного!!! буду изучать на досуге.

[Нисаленый коржык]

Цитата: Сообщение от oksnia делать какую то специальную конструкцию типа дверей - будет убожеством....

пачиму? мне кааца, на заказ можно усе, шо хошь сделать ))) вопрос в финансах )
А если их ммм....ну скажем, запирать где-нить, когда вас нет дома? Не в сарае, канеш ))) в достаточно просторном помещении, чтоб они чувствовали себя вольготно.

Цитата: Сообщение от oksnia суть в том, что собаки очень умные....когда кто то в доме есть они НИКОГДА и НИРАЗУ не заходят в те помещения куда им нельзя...т.е им достаточно так сказать пару раз ОБЪЯСНИТЬ что так делать не нужно и они все понимают...НО когда нет того кто им объяснит то они шалят...

да эт панятна )) зобаки оне такие ))

Цитата: Сообщение от oksnia если пару раз в отсутствие хозяев им будет некомфортно туда зайти то у них выработается рефлекс что и без хозяев там им делать нечего и ошейники понятное дело я сниму....

а насколько хватит этого рефлекса, может ли он потом потихоньку забыться? и в какой именно момент они опять заберутся в тот зал, неизвестно... придешь, а там опять паркет покоцан ))

Цитата: Сообщение от Лишенец я всегда думал что Ласт НИКОГДА не ходит по столу в кухне))))))а тут недавно делал ремонт потолка и пыль от гипсокартона была по всему дому.приезжаю как-то вечером и офигеваю-вся поверхность стола в отпечатках "гипсовых" следов)))даж на полки,оказывается, лазит)))

дикий котярко ))

[oksnia]

Цитата: Сообщение от Нисаленый коржык пачиму? мне кааца, на заказ можно усе, шо хошь сделать )))

там смысл зала, в том чтобы были открытые проходы, он большой ( 75кв.м) арки идут из прихожей и кухни и дают дополнительный простор, свет и.т.д. т.е делать там огромные аля в сталинских квартирах двойные двери до потолка - ну совсем совсем не хочется..к тому же, арки с широким проемом где идет подсветка их...т.е делать двери внутри арки - ну как то совсем странно будет..

Цитата: Сообщение от Нисаленый коржык А если их ммм....ну скажем, запирать где-нить, когда вас нет дома?

принцип помещения таков - что двери только в тех помещения есть + на улицу + веранду...на второй этаж они и так не бегают - боятся лестницы.

Цитата: Сообщение от Нисаленый коржык а насколько хватит этого рефлекса, может ли он потом потихоньку забыться?

только что говорила со специалистами по этому поводу - рефлекс конечно может подзабыться, но его всегда можно напомнить))))
в общем надо брать судя по всему((((
п.с Коленька!!!! там суть в том что есть провода - если у тебя сейчас идет ремонт, то тебе бы супер было позвонить Валерию на 9352300...тк у меня с проводами момент упущен и прийдется брать два комплекта...а это как правильно заметила Коржик

Цитата: Сообщение от Нисаленый коржык вопрос в финансах

а именно попадос на 26500 что бы без провода было....

[Нисаленый коржык]

Цитата: Сообщение от oksnia принцип помещения таков - что двери только в тех помещения есть + на улицу + веранду...на второй этаж они и так не бегают - боятся лестницы.

дык может их как раз и запирать в комнате на 2-м этаже?

[oksnia]

Цитата: Сообщение от Нисаленый коржык дык может их как раз и запирать в комнате на 2-м этаже?

не.....не будут же они есть и гадить в одном помещении?!
Вариант запирать где то...вообще не подходит - у собак должно быть много места...и у них его много...просто зал это уже экстра...куда им не нужно...

[Нисаленый коржык]

Цитата: Сообщение от oksnia не.....не будут же они есть и гадить в одном помещении?!

ну блин, все же лучче, чем мучить жывотинок .... не знаю, мне кажется это как-то уж слишком...все имхо )

[ALEX_ALEX]

Цитата: Сообщение от oksnia п.с понятное дело что через неделю у собаки выработается рефлекс и ошейник можно будет снимать - ей уже в любом случае не захочется туда идти...

Там есть регулятор. Покупай, и ставь. Хорошая вещь, испытанная на лабрадоре (по сходным причинам). Собаки несколько иначе воспринимают боль, нежели чем человек. Для собаки боль - неотъемлемая часть жизни (как для человека слово НЕЛЬЗЯ и ХВАТИТ). Не стоит себя корить за то, что так приходится делать.

[Dmitry812]

Отучал своего бассета лаять без повода с помощью ошейника. Результатом более чем доволен.

[oksnia]

Саша, Дмитрий! и как - понятное дело что результата ПРИ ношении ошейников добились - но потом то как? сняли ошейник и все по новой или приучились раз и навсегда?

[Dmitry812]

Цитата: Сообщение от oksnia Саша, Дмитрий! и как - понятное дело что результата ПРИ ношении ошейников добились - но потом то как? сняли ошейник и все по новой или приучились раз и навсегда?

Сначала носил ошейник включенным и при лае получал небольшой разряд. Это было очень недолго,пару недель, по моему. Затем носил просто ошейник уже не включенный. А потом ошейник сняли и больше он не гавкал)))Наверное, время от времени, надо освежать воспоминания, но у меня проблема исчезла

[SЦUKOвыжЫмалка]

я тоже своего бернца отучала ошеником. Никакого стресса)

[Лазарева Татьяна]

Цитата: Сообщение от oksnia Кто и что думает?Своих любимцев бы так пытались отучить? .

Ксю...ситуация была один в один...но дело дрянь((( у самой мини йорк...и чихуа... Это всё хорошо, и способ не плохой...но не с ТАКИМИ МАЛЕНЬКИМИ собачками(( проходили...знаем((

[Tanya]

Цитата: Сообщение от oksnia Ник...с загородками довольно сложный вопрос - арки широкие и очень высокие..таких найти нигде не удается уже ГОД..... всяческие ширмы не подходят - опять таки по причине того что как правило они на ножках - под которыми мои ( мелкие) смогут пролезть... делать какую то специальную конструкцию типа дверей - будет убожеством.... суть в том, что собаки очень умные....когда кто то в доме есть они НИКОГДА и НИРАЗУ не заходят в те помещения куда им нельзя...т.е им достаточно так сказать пару раз ОБЪЯСНИТЬ что так делать не нужно и они все понимают...НО когда нет того кто им объяснит то они шалят...если пару раз в отсутствие хозяев им будет некомфортно туда зайти то у них выработается рефлекс что и без хозяев там им делать нечего и ошейники понятное дело я сниму....

Ксю, я не думаю, что твой Василий научился брать высоту в более чем метр))) Поэтому-загородки и всё... нервы-дороже)

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Лишенец Оксаночка,привет!!! а дай,плиз ссылочку на сие чудо!!! мне тоЖ нАдА))) точнее ,не мне,а известно кому)))))) я всегда думал что Ласт НИКОГДА не ходит по столу в кухне))))))а тут недавно делал ремонт потолка и пыль от гипсокартона была по всему дому.приезжаю как-то вечером и офигеваю-вся поверхность стола в отпечатках "гипсовых" следов)))даж на полки,оказывается, лазит))) так что мне надо!!!

ахххххха, Коль, а вот ты что за забор на кухне собираешся ставить... ?
Да ладно, Ластик лет 8 ходил и не мешал, а сча для него такой стресс получится.., он же не понял почему все эти годы-можно, а потом-бах и нельзя.. Эх...Ластик... следы дурень не замел))))

[Sanchezzz]

и строго и жестко и как-то не гуманно...

[ПЁТР]

У самого две восточноевропейские овчарки, при дрессировке применял эл.ошейник - оч помог, а ща и без него всё нормуль!

[scotland]

это же не медвежий капкан

[Лазарева Татьяна]

Цитата: Сообщение от ПЁТР У самого две восточноевропейские овчарки, при дрессировке применял эл.ошейник - оч помог, а ща и без него всё нормуль!

ключевое слово у Вас..-"восточноевропейские овчарки!!!!"...вы пытаетесь сравнить с ними существа от силы дотягивающие до 2 кг...для них это колоссальный стресс!!! и чаще на них он действует с точностью до наоборот! Я зарег-на на форуме проф заводчиков маленьких собак... вынесла туда эту тему...народ просто в шоке..-а они профессионалы...

[oksnia]

ну, собственно в пятницу были куплены ))) 2 ночи и 3 дня полет нормальный - собаки веселые-такие же как и всегда! в комнате нет ни единого признака их проникновения))) будем и дальше наблюдать)))
П.с. Татьяна, ошейник специально для собак размером до 2 кг....и сила разряда там соответствующая - все сама настраивала. более того на моего мальчика ошейник был даже мал!

[ПЁТР]

Цитата: Сообщение от Лазарева Татьяна ключевое слово у Вас..-"восточноевропейские овчарки!!!!"...вы пытаетесь сравнить с ними существа от силы дотягивающие до 2 кг...для них это колоссальный стресс!!!

Я не пытался сравнивать, а говорю про свой опыт связанный с эл.ошейником!
Там есть режимы, которые можно подобрать и на маленьких!

Цитата: Сообщение от oksnia П.с. Татьяна, ошейник специально для собак размером до 2 кг....и сила разряда там соответствующая - все сама настраивала. более того на моего мальчика ошейник был даже мал!

Вот про что и разговор!

[ALEX_ALEX]

Цитата: Сообщение от oksnia Саша, Дмитрий! и как - понятное дело что результата ПРИ ношении ошейников добились - но потом то как? сняли ошейник и все по новой или приучились раз и навсегда?

После трех месяцев ношения ошейника сделали контрольную проверку. Сабакин куда не надо не ходил Потом на закрепления навыка еще на 3 месяца одели. В данный момент все норм. Глубоко впечаталось

[vovv]

все элементарно...
вспомните опыты"собака Павлова"