Плохо заводится - Кайен клуб

777zlo · 30.11.2009, 14:18

Господа, есть небольшие трудности с заводом авто, а именно:
стартер крутит и не заводит авто.
Есть подозрение на метку, но она считывается и вроде все нормально, но все равно машина заводится не сразу.
Предполагаю, что не хватает давления топлива.
Какие могут быть еще варианты? и естественно способы проверки и лечения.
Заранее спасибо.
Машин 4,5 не турбак!

30.11.2009, 14:36

насосы вроде у вас еще летом менялись.а кроме насосов могут быть проблемы с расходомерами, сигнализацией - если блокировка есть на насосы (бывает начинают выходить из строя реле блокировки,или поставлено всё коряво-однажды был случай оба насоса подключили параллельно) тоже самое,если блокировка на датчик коленвала, или сам датчик или проводка неисправны. 50% незаводов с проблемными спутниками и проч. надо смотреть, я привел только самые частые причины.

~~Dora~~ · 30.11.2009, 16:47

Цитата:

Сообщение от 777zlo


	Господа, есть небольшие трудности с заводом авто, а именно: стартер крутит и не заводит авто. Есть подозрение на метку, но она считывается и вроде все нормально, но все равно машина заводится не сразу. Предполагаю, что не хватает давления топлива. Какие могут быть еще варианты? и естественно способы проверки и лечения. Заранее спасибо. Машин 4,5 не турбак!

.и все ж на всякий поменяй батареку в метке...у меня было как то тож самое

Нисаленый коржык · 30.11.2009, 16:56

Цитата:

Сообщение от Dora


	и все ж на всякий поменяй батареку в метке...у меня было как то тож самое

+1, после 6 мес. батарейка сдыхает, метка работает неровно.

777zlo · 30.11.2009, 17:42

метку видит. это 100%. просто как-то странно все это...
а регулятора давления нету в насосах?

Айён · 30.11.2009, 18:50

Клапан давления присутствует, отвечает за давление в топливной системе а также сохраняет давление для быстрого запуска ДВС

savagespb · 30.11.2009, 20:37

Прошлой зимой была такая же проблема. Позвонил в Цезарь, приехал мастер, сразу же полез под капот менять релюшку блокировки бензонасоса. Проблема пропала. Он сразу предупредил, что это частая проблема, у Цезаря они ходят год-два.

старатель · 30.11.2009, 20:43

Цитата:

Сообщение от 777zlo


	метку видит. это 100%. просто как-то странно все это... а регулятора давления нету в насосах?

у меня такое бывает но только на холодный двигатель, утром включаю зажигание жду 10 сек и только после этого завожу движок, заводится отлично

Solwenq · 30.11.2009, 20:46

Цитата:

Сообщение от 777zlo


	Какие могут быть еще варианты?

Клапан вентиляции топливного бака. В нём может быть проблема. Проверить можно диагностическим прибором.

egdmitry · 01.12.2009, 15:52

так ты сначало проверь чего не хватает машине
- вытащи свечи и посмотри есть ли искра на них
- рейка топливная проверь есть ли давление топлива
не заводится 2 варианта нет искры или нет топлива - а потом по цепочке будешь искать из за чего нет того или другого. какие были предпосылки?

777zlo · 01.12.2009, 17:39

оч похоже на топливо

egdmitry · 01.12.2009, 17:57

Цитата:

Сообщение от 777zlo


	оч похоже на топливо

может тупо предахранитель сгорел на насос!!! Подними седлушки и послушая при заводе насосы шуршат?

777zlo · 09.12.2009, 21:20

Итак, был на сервисе...
ИТОГ:
Начало замера

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC070792.JPG
Просмотров: 96
Размер: 50.7 Кб
ID: 11962

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC070793.JPG
Просмотров: 81
Размер: 46.7 Кб
ID: 11963

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC070794.JPG
Просмотров: 63
Размер: 47.8 Кб
ID: 11964

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC070795.JPG
Просмотров: 65
Размер: 49.9 Кб
ID: 11965

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC070796.JPG
Просмотров: 69
Размер: 47.9 Кб
ID: 11966

Окончание:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC070797.JPG
Просмотров: 71
Размер: 43.8 Кб
ID: 11967

И ко всему прочему...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC070798.JPG
Просмотров: 116
Размер: 55.6 Кб
ID: 11968

Ваше мнение....
И еще ошибки...
По распредвалу и по ХОллу..

Solwenq · 09.12.2009, 21:30

А что собственно проверяли то? Время падения давления? Если да, то за сколько оно так упало?
Судя по последнему фото нужно отрегулировать фазы газораспределения.

Айён · 10.12.2009, 00:50

Давление упало примерно минут 30-35

10.12.2009, 01:00

Цитата:

Сообщение от Solwenq


	Судя по последнему фото нужно отрегулировать фазы газораспредения.

Похоже цепь растянулась...

777zlo · 10.12.2009, 11:33

Тогда уважаемы форумчане следующий вопрос:
1. Каковы критические значения регулировок валов?
2. Чем грозит?
3. Кто делал?
4. Сколько стоит?

~~гро~~ · 11.12.2009, 02:20

Менял цепь на 3,2, уложился в 70 т.р.
но перед этим постоянно загорался чек на приборке( ошибка по валам )

VOVKA · 11.12.2009, 03:18

Цитата:

Сообщение от гро


	уложился в 70 т.р.

Где делал и сколько по времени?

~~dixi~~ · 11.12.2009, 21:09

Цитата:

Сообщение от гро


	Менял цепь на 3,2, уложился в 70 т.р. но перед этим постоянно загорался чек на приборке( ошибка по валам )

А ПОЧЕМУ МЕНЯЛ КАКИЕ СИМПТОМЫ БЫЛИ? ЧТО ВООБЩЕ ТЕБЯ ПОБУДИЛО ЭТО СДЕЛАТЬ?

11.12.2009, 22:03

Цитата:

Сообщение от dixi


	А ПОЧЕМУ МЕНЯЛ КАКИЕ СИМПТОМЫ БЫЛИ? ЧТО ВООБЩЕ ТЕБЯ ПОБУДИЛО ЭТО СДЕЛАТЬ?

По 3.2 мало статистики и опыта, меня тоже это интересует... Какой пробег был и откуда машина?

Айён · 12.12.2009, 13:35

На 3.2 цепь меняют потому что она не регулируется как 4.5, а что бы её поменять нужно снимать мотор и коробку т.к. цепь находится сзади мотора, для замены цепи требуется спец. инструмент

~~dixi~~ · 12.12.2009, 19:34

Цитата:

Сообщение от Айён


	На 3.2 цепь меняют потому что она не регулируется как 4.5, а что бы её поменять нужно снимать мотор и коробку т.к. цепь находится сзади мотора, для замены цепи требуется спец. инструмент

это сильно...

Solwenq · 12.12.2009, 19:41

Цитата:

Сообщение от Айён


	На 3.2 цепь меняют потому что она не регулируется как 4.5

Так она собственно и на 4,5 не регулируется. Регулируется положение распредвалов относительно коленвала.
Если цепь растянулась, то она растянулась и ничего кроме как замена здесь не поможет.
На 3,2 фазы газораспределения можно отрегулировать.

Айён · 12.12.2009, 19:44

Цитата:

Сообщение от dixi


	это сильно...

И реально, без преувелечений

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Solwenq


	Так она собственно и на 4,5 не регулируется. Регулируется положение распредвалов относительно коленвала. Если цепь растянулась, то она растянулась и ничего кроме как замена здесь не поможет. На 3,2 фазы газораспределения можно отрегулировать.

Ой как ошибаешься

Solwenq · 12.12.2009, 19:47

Цитата:

Сообщение от Айён


	Ой как ошибаешься

Где?

Айён · 12.12.2009, 19:51

Цитата:

Сообщение от Solwenq


	Где?

В своих утверждениях

Solwenq · 12.12.2009, 19:53

Цитата:

Сообщение от Айён


	В своих утверждениях

ткните пальцем, где не правильно.

Айён · 12.12.2009, 19:56

Цитата:

Сообщение от Solwenq


	Так она собственно и на 4,5 не регулируется. Регулируется положение распредвалов относительно коленвала. Если цепь растянулась, то она растянулась и ничего кроме как замена здесь не поможет. На 3,2 фазы газораспределения можно отрегулировать.

Вот тут я не согласен, сам лично регулировал цепи и знаю

Solwenq · 12.12.2009, 20:04

Цитата:

Сообщение от Айён


	Вот тут я не согласен, сам лично регулировал цепи и знаю

Мне тоже приходилось регулировать, но не цепь, а фазы газораспределения.

12.12.2009, 20:11

Может фактаж из тех. литературы кто приведёт?
Обсуждений много, а ничего не понятно, имхо...

Айён · 13.12.2009, 12:53

Через некоторое время выложим фотоотчет по ремонту машины одного из софорумчанина.

Айён · 15.12.2009, 21:38

Вот фотки, .....

777zlo · 15.12.2009, 21:56

Факт! мотор работает ровнее. расход упал. коней не добавилось но едет правильно, чтоли...

15.12.2009, 21:58

победили? чек больше не загорается? расскажи, чем всё обернулось

Solwenq · 16.12.2009, 00:04

Цитата:

Сообщение от Айён


	Вот фотки, .....

Эта операция называется - регулировка фаз газораспределения. При чём здесь регулировка цепи? Цепь в принципе отрегулировать невозможно, т.к. по сути это кольцо, которое увеличилось в диаметре.
На автомобиле V6 можно провести аналогичную операцию. Сразу менять цепь без попытки отрегулировать фазы, думаю не совсем правильно.

Айён · 16.12.2009, 11:20

Цитата:

Сообщение от Solwenq


	Эта операция называется - регулировка фаз газораспределения. При чём здесь регулировка цепи? Цепь в принципе отрегулировать невозможно, т.к. по сути это кольцо, которое увеличилось в диаметре. На автомобиле V6 можно провести аналогичную операцию. Сразу менять цепь без попытки отрегулировать фазы, думаю не совсем правильно.

На 3.2 теоретически можно отрегулировать фазы г.р. но проблема в том что на 3.2 две цепи что значительно усложняет процесс регулировки поэтому их меняют сразу и не парятся

Solwenq · 16.12.2009, 11:37

Цитата:

Сообщение от Айён


	На 3.2 теоретически можно отрегулировать фазы г.р. но проблема в том что на 3.2 две цепи что значительно усложняет процесс регулировки поэтому их меняют сразу и не парятся

С одной стороны правильно, чтобы не пришлось двигатель лишний раз снимать.

Айён · 16.12.2009, 11:58

Цитата:

Сообщение от Solwenq


	С одной стороны правильно, чтобы не пришлось двигатель лишний раз снимать.

Совершенно верно +100

17.12.2009, 13:48

Саш, а чек победили-то? кстати я посмотрел, нет у меня датчика...

777zlo · 20.12.2009, 20:09

ИТАК 100% победа.
Начало было таким: чек! по холлу! потеря мощи, плохой завод, повышенный расход.
Диагноз: Клапан обратки - замена, валы- регулировка фаз, датчик холла- замена(сначала под вопросом), замели клапан.
1-я операция: регулировка валов, заодно свечи и катушки поменяли.
Итог- чек остался, машина поехала лучше! но заводилась по прежнему хуёво!
2- опреция: замена датчика холла
И ВСЕ!!! Победа!
Расход 19л. заводится идеально! валы в норме +1 и -2 градуса.
ВСЕ СУПЕР!
Итог: запчасти ~50 тыров(катушки по 2300 стали....)
работы недорого.

20.12.2009, 20:44

Цитата:

Сообщение от 777zlo


	замена датчика холла

Антон,какого?

Solwenq · 21.12.2009, 22:40

Цитата:

Сообщение от Илья 1


	Антон,какого?

Видимо, один из датчиков распредвалов.

Айён · 22.12.2009, 12:09

Цитата:

Сообщение от Илья 1


	Антон,какого?

Датчик распредвала 1-4 цилиндра

777zlo · 22.12.2009, 12:10

Цитата:

Сообщение от Айён


	Датчик распредвала 1-4 цилиндра

Спасибо, а я думал спрашивают: какого х...я...?

))

22.12.2009, 12:12

Цитата:

Сообщение от 777zlo


	Спасибо, а я думал спрашивают: какого х...я...? ))

Islam001 · 16.03.2014, 18:18

Цитата:

Сообщение от Нисаленый коржык


	+1, после 6 мес. батарейка сдыхает, метка работает неровно.

Что за батарейка как менять? Расскажите подробно, пожалуйста

30.11.2009, 14:18	#1
777zlo Шарикофф Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 1,543 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях	Плохо заводится Господа, есть небольшие трудности с заводом авто, а именно: стартер крутит и не заводит авто. Есть подозрение на метку, но она считывается и вроде все нормально, но все равно машина заводится не сразу. Предполагаю, что не хватает давления топлива. Какие могут быть еще варианты? и естественно способы проверки и лечения. Заранее спасибо. Машин 4,5 не турбак! __________________ Мы их душили-душили....(С) Шариков П.П. У жизни в Выхино своя специфика. Сильные руки-слабая психика!

30.11.2009, 14:36	#2
Илья 1 Гость Сообщений: n/a	насосы вроде у вас еще летом менялись.а кроме насосов могут быть проблемы с расходомерами, сигнализацией - если блокировка есть на насосы (бывает начинают выходить из строя реле блокировки,или поставлено всё коряво-однажды был случай оба насоса подключили параллельно) тоже самое,если блокировка на датчик коленвала, или сам датчик или проводка неисправны. 50% незаводов с проблемными спутниками и проч. надо смотреть, я привел только самые частые причины. Последний раз редактировалось Илья 1; 30.11.2009 в 14:40.

30.11.2009, 17:42	#5
777zlo Шарикофф Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 1,543 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях	метку видит. это 100%. просто как-то странно все это... а регулятора давления нету в насосах? __________________ Мы их душили-душили....(С) Шариков П.П. У жизни в Выхино своя специфика. Сильные руки-слабая психика!

01.12.2009, 15:52	#10
egdmitry Иногда заходит Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 34 Адрес: Таджикистан Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	так ты сначало проверь чего не хватает машине - вытащи свечи и посмотри есть ли искра на них - рейка топливная проверь есть ли давление топлива не заводится 2 варианта нет искры или нет топлива - а потом по цепочке будешь искать из за чего нет того или другого. какие были предпосылки? __________________ http://www.mazdaclub.ua/forum/index....w_item&CID=194

01.12.2009, 17:39	#11
777zlo Шарикофф Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 1,543 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях	оч похоже на топливо __________________ Мы их душили-душили....(С) Шариков П.П. У жизни в Выхино своя специфика. Сильные руки-слабая психика!

30.11.2009, 18:50	#6
Айён Иногда заходит Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 71 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Клапан давления присутствует, отвечает за давление в топливной системе а также сохраняет давление для быстрого запуска ДВС

30.11.2009, 20:37	#7
savagespb Жизнь удалась Регистрация: 21.10.2009 Сообщений: 507 Адрес: Санкт-Петербург Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 101 раз(а) в 81 сообщениях	Прошлой зимой была такая же проблема. Позвонил в Цезарь, приехал мастер, сразу же полез под капот менять релюшку блокировки бензонасоса. Проблема пропала. Он сразу предупредил, что это частая проблема, у Цезаря они ходят год-два.

09.12.2009, 21:20	#13
777zlo Шарикофф Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 1,543 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях	Итак, был на сервисе... ИТОГ: Начало замера Окончание: И ко всему прочему... Ваше мнение.... И еще ошибки... По распредвалу и по ХОллу.. __________________ Мы их душили-душили....(С) Шариков П.П. У жизни в Выхино своя специфика. Сильные руки-слабая психика!

09.12.2009, 21:30	#14
Solwenq Гуру. Регистрация: 16.06.2008 Сообщений: 2,068 Адрес: Воронеж Сказал(а) спасибо: 43 Поблагодарили 368 раз(а) в 309 сообщениях	А что собственно проверяли то? Время падения давления? Если да, то за сколько оно так упало? Судя по последнему фото нужно отрегулировать фазы газораспределения. Последний раз редактировалось Solwenq; 12.12.2009 в 16:04.

10.12.2009, 00:50	#15
Айён Иногда заходит Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 71 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Давление упало примерно минут 30-35

10.12.2009, 11:33	#17
777zlo Шарикофф Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 1,543 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях	Тогда уважаемы форумчане следующий вопрос: 1. Каковы критические значения регулировок валов? 2. Чем грозит? 3. Кто делал? 4. Сколько стоит? __________________ Мы их душили-душили....(С) Шариков П.П. У жизни в Выхино своя специфика. Сильные руки-слабая психика!

11.12.2009, 02:20	#18
~~гро~~ Заблокирован Регистрация: 26.03.2009 Сообщений: 244 Адрес: москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Менял цепь на 3,2, уложился в 70 т.р. но перед этим постоянно загорался чек на приборке( ошибка по валам )

12.12.2009, 13:35	#22
Айён Иногда заходит Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 71 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	На 3.2 цепь меняют потому что она не регулируется как 4.5, а что бы её поменять нужно снимать мотор и коробку т.к. цепь находится сзади мотора, для замены цепи требуется спец. инструмент

12.12.2009, 20:11	#31
Котофей Гость Сообщений: n/a	Может фактаж из тех. литературы кто приведёт? Обсуждений много, а ничего не понятно, имхо...

13.12.2009, 12:53	#32
Айён Иногда заходит Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 71 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Через некоторое время выложим фотоотчет по ремонту машины одного из софорумчанина.

15.12.2009, 21:38	#33
Айён Иногда заходит Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 71 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Вот фотки, ..... Миниатюры

15.12.2009, 21:56	#34
777zlo Шарикофф Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 1,543 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях	Факт! мотор работает ровнее. расход упал. коней не добавилось но едет правильно, чтоли... __________________ Мы их душили-душили....(С) Шариков П.П. У жизни в Выхино своя специфика. Сильные руки-слабая психика!

15.12.2009, 21:58	#35
Илья 1 Гость Сообщений: n/a	победили? чек больше не загорается? расскажи, чем всё обернулось

17.12.2009, 13:48	#40
Илья 1 Гость Сообщений: n/a	Саш, а чек победили-то? кстати я посмотрел, нет у меня датчика...

20.12.2009, 20:09	#41
777zlo Шарикофф Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 1,543 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях	ИТАК 100% победа. Начало было таким: чек! по холлу! потеря мощи, плохой завод, повышенный расход. Диагноз: Клапан обратки - замена, валы- регулировка фаз, датчик холла- замена(сначала под вопросом), замели клапан. 1-я операция: регулировка валов, заодно свечи и катушки поменяли. Итог- чек остался, машина поехала лучше! но заводилась по прежнему хуёво! 2- опреция: замена датчика холла И ВСЕ!!! Победа! Расход 19л. заводится идеально! валы в норме +1 и -2 градуса. ВСЕ СУПЕР! Итог: запчасти ~50 тыров(катушки по 2300 стали....) работы недорого. __________________ Мы их душили-душили....(С) Шариков П.П. У жизни в Выхино своя специфика. Сильные руки-слабая психика!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Плохо заводится	A448PO	Обмен опытом	8	31.03.2009 08:34
плохо заводится	старатель	Обмен опытом	10	22.03.2009 01:38
Переделаный турбо с мощностью 510 л.с. хорошо или плохо	niks	Основной форум	32	15.02.2009 15:53
924 плохо заводится на горячий двигатель.	Djuba	Все модели кроме Cayenne и Panamera	4	11.01.2009 14:54
как-же плохо в понедельник	R2D2	Ни о чем и обо всем	71	17.12.2008 12:27