10.02.2021, 18:55 | #1 |
Новичок
|
Умирает свеча Кайен 3.6
Добрый день!
Помогите советом куда копать. Кайен 3.6 v6 300лс 2012 Свечи катушки новые Местами меняли. 2 цилиндр. Новая свеча умирает через день работы. Вид у нее становится вот такой (см фото) Выбивает чек, цилиндр не работает Двигатель троит. Эндоскопом смотрели Задиров нет, поршень целый, клапана целые. Куда копать дальше не понятно. Последний раз редактировалось qwer1399; 13.02.2021 в 16:12. |
11.02.2021, 01:53 | #2 |
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
Могут быть пождаты выпускные клапана. По всей видимости это и происходит. Иных причин не вижу. Существует конечно вероятность последствий сильно льющей форсунки.
Начать нужно с малого - снять форсунку и отрегулировать на стенде. Это стоит копейки. Затем уже кубатурить касаемо зазоров выпускных клапанов.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. |
12.02.2021, 18:59 | #3 |
Porsche-монстр
|
Не слышал о поджатом клапане на гидрокомпенсаторе. Но может, и подклинил он... Думаю для начала посмотреть ошибки с параметрами. Много можно узнать Если нет сканера Замерить компрессию Если она ровная, мехчасть тут ни при чем. Смотреть элчасть Но сдается, что то с первой |
16.02.2021, 18:50 | #4 |
Porsche-монстр
|
Может и форсунка, как вариант поменять местами и посмотреть
|
17.02.2021, 01:33 | #5 |
Porsche-монстр
|
У меня на пассате при закоксованых кольцах было тоже самое
|
16.03.2021, 15:01 | #6 |
Новичок
|
Форсунки не разбирали.
Выявилось масло в цилиндре. Общий расход масла 1л на 1000 км Мотор 3.6 v6 с чугунным блоком. (Кайен 958 дорестайл 2012) Который по идее вообще самый надежный и не жрущий масло. Есть видео с эндоскопа https://yadi.sk/d/jFzsLPEUYpn99Q Выявлены "замытости" по кромке поршня и притерстости на цилиндре. Есть фото поршня Компрессия в норме. Пробовали раскоксовку - результата не дало. Раскоксовка просто утекла из цилиндра. Т.е. кольца жидкость не держат ---- Судя по "замытости" кромки поршня Масло гонит от туда. Вопрос если компрессия в норме, то как тогда масло может "черпаться" в таких количествах, что свечку закидывает? --- в голове мысли про поломанные перегородки поршневых колец и снятие, разбор двигателя для деффектовки и капиталки.... ---- кто что думает? |
16.03.2021, 15:37 | #7 |
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
Печальный эндоскоп совсем. Это просто трубка насадка на телефон?
Мне показалось, что один клапан замаслян. Но даже совсем кончаные сальники клапанов не убьют свечу. Севшие напрочь маслосъемные кольца с работой мотора до синего дыма от горящего масла тоже не убьют свечу. А вот троение ввиду даже частично льющих форсунок - это как пить дать. У меня летом на тойоте с обычным впрыском такое было. Поменял форсунки - и машинка как новенькая моментально стала. А уж что говорить о непосредственном впрыске с высоким давлением впрыска относительно обычного электровпрыска? Тут потеря давления в десяток атмосфер и топливо уже будет банально сдуваться воздушной смесью и гореть неверно. У дизеля копм корректирует до поры до времени, а потом просто начинается выгон не сгоревшего топлива. С бензином всё сложнее. Сейчас вижу проблему в форсунке 99%. Поменять и васякот. Spartak27 добавил 16.03.2021 в 14:37 Масло вообще не причём в работе цилиндра. Дикий расход масла это уже севшие кольца и забитые маслоотводящие каналы на поршне. Предыдущие хозяева видимо были бедными и кроили - меняли масло вместо положенных 250 моточасов значительно реже. Раскоксовки обычные не помогут. А димексид убьёт абсолютно весь мотор.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. Последний раз редактировалось Spartak27; 16.03.2021 в 15:37. Причина: Добавлено сообщение |
16.03.2021, 18:06 | #8 | |||||||||||||||||||||||
Новичок
|
P/s проблема отключения цилиндра возникает только на холодную.
при прогреве в диапазоне 50-90 градусов. Но если после поменять свечу - то будет работать без проблем 5-7 часов. qwer1399 добавил 16.03.2021 в 17:06
После отключения цилиндра - свеча мокрая. Цилиндр больше не заработает. Даже если машина заводится повторно после ночи или тут же в момент возникновения проблемы. Помогает только замена свечи на сухую. Сама свеча мокрая, но бензином не пахнет Последний раз редактировалось qwer1399; 16.03.2021 в 18:07. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||
17.03.2021, 02:14 | #9 |
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
Нужно сделать пневмотест этого цилиндра и посмотреть процент и направление утечек. Поглядеть куда травит. А то может быть реально к выпускным клапанам пришёл белый пушной зверёк. А то и ко впускным.
Банальное поджатие или напротив увеличенный зазор - и смесь стрёмно горит. Тут ведь вовсе непосредственный впрыск. Еще 20 лет назад видел такое. А лучше всего не гадать, а следом за пневмотестом подцепить осцилограф и сделать полноценный тест работы всех цилиндров. Он и равномерность компрессии покажет и такты работы электрики и впрыска. Причина будет найдена сразу. Если зажигание в норме - то остаются поджатость (разжатость или физическая деформация в т.ч. сёдел ) клапанов, или форсунка. Поменяй форсунку с другого цилиндра и посмотри как работает мотор. Если этот же цилиндр и храмает - то у тебя механика цилиндра в пятой точке.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. |
17.03.2021, 09:07 | #10 |
Porsche-монстр
|
|
17.03.2021, 11:31 | #11 |
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. |
17.03.2021, 12:39 | #12 |
Porsche-монстр
|
Не думаю, что в любом сервисе есть такое оборудование и специалисты.
|
18.03.2021, 01:31 | #13 |
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
В колхозном гараже в Якутске есть как видишь. Знаю где в Хабаровске такое есть. А так то да - у нас у большинства кроме как сунуть компрессометр и что-то невнятное пробормотать не могут.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. |
19.03.2021, 20:57 | #14 | |||||||||||||||||||||||
Новичок
|
Нижнюю топливную рампу на 3.6 вообще реально снять для доступа к форсунками не снимая впускного коллектора? |
|||||||||||||||||||||||
20.03.2021, 01:35 | #15 |
Porsche-монстр
|
Где делаешь диагностику?
|
20.03.2021, 14:22 | #16 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
Понятия не имею. Ты обратись к нормальным мастеровым. Или сам решил заморочиться?
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. |
|||||||||||||||||||||||
25.03.2021, 09:50 | #17 |
Новичок
|
Вчера провел эксперимент.
После эксплуатации авто перед ночной стоянкой выкрутил свечу проблемного второго цилиндра. Далее почистил её нейлоновой щеткой и закрутил обратно. После ночного простоя завел - дал поработать 5 мин на холостых. Выкрутил свечу - она в масле(((( Остальные свечи сухие. Вот такие пироги. Думаю завтра повторить эксперимент. Только выкрутить свечу сразу после ночной стоянки. Не заводя мотор. Если в масле - значит с гбц течет ручей. Если сухая - заведу на 5 мин. Если станет в масле - значит с колец поршня закидывает. Кто что думает? |
25.03.2021, 12:26 | #18 |
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
Чтоб масло закидывало от колена (или форсунку если она есть) через поршень в камеру - это нужно чтобы тепловой зазор был соток 15 и на поршне не было колец никаких вообще. Так-то нижнее компрессионное тоже роль скребка выполняет.
Spartak27 добавил 25.03.2021 в 11:26 Так масло или всё-таки бензин в камеру закидывает? Ты же писал, что уровень повышается. Не может масло само себя увеличивать? Может это всё таки бензин? Переставь местами форсунки и погляди - самое бюджетное из диагностик.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. Последний раз редактировалось Spartak27; 25.03.2021 в 12:26. Причина: Добавлено сообщение |
25.03.2021, 14:48 | #19 |
Новичок
|
Нет, уровень масла не увеличивается.
Скорее наоборот) Масло жрёт 0.7-1л на 1000км |
26.03.2021, 00:39 | #20 |
Porsche-монстр
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,595
Адрес: Хабаровск
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 230 раз(а) в 211 сообщениях
|
Если удалось победить протечку бензина через форсунку и теперь вылезла предполагаемая ещё одна проблема утечки масла - то нужно делать многоразово эндоскопию нормальным прибором. Ставить поршни в разные положения и смотреть источник утечки.
Возможно масло затекает на свечу через прокладки в колодцах.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие. |
29.03.2021, 09:52 | #21 |
Новичок
|
местами форсунки поменяли.
Из второго поставили в четвертый Ждем теперь пока "сломается" Что бы определить какой цилиндр отключился. И ушла ли проблема на 4 цилиндр |
22.08.2022, 13:35 | #22 |
Новичок
|
ну так чем закончилось это дело? моё мнение что просто лила форсунка-итог переобогощение смеси и свеча черная. как по диагностике-то должно было выдавать ошибку богатой смеси по второму цилиндру.
|
22.08.2022, 18:34 | #23 |
Новичок
|
Кончилось хеппи эндом))
Промыли лавром форсунки без снятия И все 30 к уже работает нормально. Толи форсунка "чихала" Только кольца залегли, а после промывки отщелкнулись. qwer1399 добавил 22.08.2022 в 17:34 Кончилось хеппи эндом)) Промыли лавром форсунки без снятия И все 30 к уже работает нормально. Толи форсунка "чихала" Только кольца залегли, а после промывки отщелкнулись. Последний раз редактировалось qwer1399; 22.08.2022 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Цокот, чёрная свеча, компрессия в цилиндре | 0лег | Двигатель и КПП | 0 | 20.02.2017 18:22 |
Сломалась свеча на 3,2 | Stalstalstal | Двигатель и КПП | 19 | 26.06.2015 13:02 |
Умирает ПСМ 2.0 | mirex | Советы профессионала | 4 | 05.03.2014 19:37 |
Как умирает аккумулятор? | BLACK TOP | Аудио-видео, навигация, электрика | 36 | 10.02.2012 19:54 |