www.cayclub.ru

[AmsterDamm]

А почему не переименовать на www.cayclub.ru, по-моему лучше звучит, а вам как? (P.S. с юридической точки зрения проблем не будет.)
Домен кстати пока свободен.

+1 - смотрится лучше
к тому же слово переводится как риф (коралловый)

+1
Поинтересней будет!

[R2D2]

а не будет созвучно с gayclub???
Думаю, пацанам из Бирюлёво не понравится

[Картавцев Сергей]

А у меня сайт грузится автоматически,поэтому мне все равно,лишь-бы остались люди и мнения

[Димыч]

Мне нра(я правда не из Берюлево)

[ZWER]

Да реально без разницы какой имя домена )

[xor777]

я против, потому что похоже на gayclub

Цитата: Сообщение от xor777 я против, потому что похоже на gayclub

Дим, мы в твоей ориентации не сомневаемся

[joyrider]

Ребята, Лексус-Клуб с вами! Кто будет защищать интересы Кайен-клуба в суде? У нас много юристов, но и у вас они тоже наверное есть? Ведь дело-то, мягко говоря спорное!

[Кузмич]

Цитата: Сообщение от joyrider Ребята, Лексус-Клуб с вами! Кто будет защищать интересы Кайен-клуба в суде? У нас много юристов, но и у вас они тоже наверное есть? Ведь дело-то, мягко говоря спорное!

напиши Стичу в личку, он сейчас с адвокатом встречаеться

[Detka]

Цитата: Сообщение от joyrider Ребята, Лексус-Клуб с вами! Кто будет защищать интересы Кайен-клуба в суде? У нас много юристов, но и у вас они тоже наверное есть? Ведь дело-то, мягко говоря спорное!

Спасибо, над этим уже работают...с учетом специфики данного вопроса.

[xor777]

Цитата: Сообщение от treepodik Дим, мы в твоей ориентации не сомневаемся

а другие-то не знают. придется каждый раз доказывать обратное

[Кузмич]

Цитата: Сообщение от Detka Спасибо, над этим уже работают...с учетом специфики данного вопроса.

может не стоит так категорично писать?

[Каренина]

Cayclub звучит как-то мелодичнее,чем просто knclub.

[Detka]

Цитата: Сообщение от Кузмич может не стоит так категорично писать?

Возможно...
наверно просто из-за специфики работы...люблю конкретику
Юристы (адвокаты) думаю есть у многих...нужны специалисты в данной области...есть такие?

[miron]

нее...гейклуб - без вариантов

[Кузмич]

Цитата: Сообщение от miron нее...гейклуб - без вариантов

амстер клуб в другую веру "переиначить" хочет

[dixi]

А мож после каждой буквы точку поставить..
www.c.a.y.e.n.n.e.club.ru или www.c.a.y.e.n.n.e-club.ru и никто не дое...ться а каждую букву можно посвоему рассшифровать

[joyrider]

Мы уже обсуждали в своем клубе: интересно, а всем 65 тысячам жителей этого города тоже из Porsche AG прислали повестку, что проживают они там незаконно? И почему бы вам просто не повесить наверху сайта геральдику этого города?

[--------]

Цитата: Сообщение от dixi А мож после каждой буквы точку поставить.. www.c.a.y.e.n.n.e.club.ru или www.c.a.y.e.n.n.e-club.ru и никто не дое...ться а каждую букву можно посвоему рассшифровать

что бы наставить точек надо владеть как минимум club.ru

[xor777]

лучше уж clubcayenne.ru
или как dixi предлагает. только club.ru уже занят, а вот чтото типа nneclub.ru можно.
получится чтото типа caye.nneclub.ru

cayen.ne-club.ru можно - ne-club.ru свободен

можно кстати попробовать договориться с владельцами club.ru, чтобы они сделали у себя поддомен cayenne.club.ru и повесили на него редирект. но это так в качестве просто идеи.

[dixi]

Цитата: Сообщение от -------- что бы наставить точек надо владеть как минимум club.ru

объясни не совсем понятно

[miron]

Цитата: Сообщение от Кузмич амстер клуб в другую веру "переиначить" хочет

ну в амстере - это нормально

[dixi]

Цитата: Сообщение от xor777 лучше уж clubcayenne.ru

это невозможно так как права принадлежат на слово cayenne //// PORSCHE AG

[LOGAN]

А ниче что меня Дима зовут, как президента?
Совсем обнаглели.

[Porschivec]

Предлагаю: cayeneclub.ru

[xor777]

Цитата: Сообщение от dixi объясни не совсем понятно

просто так точки нельзя поставить - это разделители имен доменов.
например в имени cay.enne.club.ru самый высокий в иерархии будет домен ru, ниже в иерархии club, еще ниже enne и еще ниже cay.
соответственно чтобы сделать имя cay.enne.club.ru тебе нужно иметь возможность управлять доменом enne, который находится в домене club.ru
немного сумбурно объяснил но вроде понятно.

[старатель]

Цитата: Сообщение от joyrider Мы уже обсуждали в своем клубе: интересно, а всем 65 тысячам жителей этого города тоже из Porsche AG прислали повестку, что проживают они там незаконно? И почему бы вам просто не повесить наверху сайта геральдику этого города?

хорошая мысль

[xor777]

Цитата: Сообщение от Porschivec Предлагаю: cayeneclub.ru

отличная мысль!

[2vl]

cayclub.ru выкуплен уже
домен реально окуительный для проекта клуба.

[Detka]

Думаю стоит еще раз внимательно перечитать...
Нарушение п. 2 ст. 4 Закона о товарных знаках ....
Нарушением исключительного права правообладателя (незаконным использованием товарного знака) признается использование без его разрешения в гражданском обороте на территории Российской Федерации товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, в том числе размещение товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения:

на товарах, на этикетках, упаковках этих товаров, которые производятся, предлагаются к продаже, продаются, демонстрируются на выставках и ярмарках или иным образом вводятся в гражданский оборот на территории Российской Федерации, либо хранятся и (или) перевозятся с этой целью, либо ввозятся на территорию Российской Федерации;

при выполнении работ, оказании услуг;

на документации, связанной с введением товаров в гражданский оборот;

в предложениях к продаже товаров;

в сети Интернет, в частности в доменном имени и при других способах адресации.

[MISIS 2 КАЕНА]

Конечно выражение "Как вы яхту назовете - так она и поплывет" имеет под собою обоснование, но если на этой яхте нет хорошей команды, то она просто превращается в кучу железа (даже если и дорогого железа). Так что, мне кажется, что как бы наш клуб не будет назван, самое главное это - мы!!! Люди!!! У нас много хороших людей и именно в этом вся суть форума Не будет нас, не будет и самого форума, который привлекает очень многих...

[urban777]

Цитата: Сообщение от MISIS 2 КАЕНА Конечно выражение "Как вы яхту назовете - так она и поплывет" имеет под собою обоснование, но если на этой яхте нет хорошей команды, то она просто превращается в кучу железа (даже если и дорогого железа). Так что, мне кажется, что как бы наш клуб не будет назван, самое главное это - мы!!! Люди!!! У нас много хороших людей и именно в этом вся суть форума Не будет нас, не будет и самого форума, который привлекает очень многих...

+1 полностью согласен!!!

[Porschivec]

предлогаю к своему первому варианту номер два: kayenneclub.ru

[Каренина]

Цитата: Сообщение от MISIS 2 КАЕНА Конечно выражение "Как вы яхту назовете - так она и поплывет" имеет под собою обоснование, но если на этой яхте нет хорошей команды, то она просто превращается в кучу железа (даже если и дорогого железа). Так что, мне кажется, что как бы наш клуб не будет назван, самое главное это - мы!!! Люди!!! У нас много хороших людей и именно в этом вся суть форума Не будет нас, не будет и самого форума, который привлекает очень многих...

Согласна на все 99%!Но,жизненный цикл все равно идет,кто-то уходит кто-то приходит.И вот чтобы этих новоприбывших не спугнуть,надо хоошо подумать "как назвать яхту".Чтобы было легко запомнить,удобно произнести и несложно записать.

Если бы я пришла и увидела например cayeneclub.ru(как предлагалось ребятами выше),то я бы подумала,что если они даже в слове кайен сделали ошибку,то здесь всё невполне серьезно организованно и лучше я пойду поищу техническую инфомацию по авто в другом месте.Или посмотрю здесь и буду искать подтверждения еще на других ресурсах.

[xor777]

Цитата: Сообщение от Porschivec предлогаю к своему первому варианту номер два: kayenneclub.ru

еще можно cayennclub.ru - близко к оригинальному написанию и созвучно с русским произношением.

[Porschivec]

Цитата: Сообщение от xor777 еще можно cayennclub.ru - близко к оригинальному написанию и созвучно с русским произношением.

Тоже не плохо выглядит!

Видать у нас здесь есть разведчики, т.к. нас уже и здесь обсуждают:
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=11548

[cayenne9ff]

Цитата: Сообщение от Котофей Видать у нас здесь есть разведчики, т.к. нас уже и здесь обсуждают:

мда.....

[Porschivec]

Цитата: Сообщение от Котофей Видать у нас здесь есть разведчики, т.к. нас уже и здесь обсуждают: http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=11548

да да и какой-то разведчик выкупил оперативненько сегодня домен cayclub.ru
еще немного осталось помедлить и выкупят все красивые имена которые тут озвучены и будем довольствоваться knclub.ru

[2vl]

Цитата: Сообщение от Porschivec предлогаю к своему первому варианту номер два: kayenneclub.ru

Цитата: Сообщение от xor777 еще можно cayennclub.ru - близко к оригинальному написанию и созвучно с русским произношением.

потом скажут что мы двоишники и не знаем как правильно пишется.

кай клуб форева ) - cayclub.ru коротко и ясно )

[Porschivec]

Цитата: Сообщение от 2vl cayclub.ru коротко и ясно )

нету его уже как несколько часов, кто то явно купил чтобы нам же его и продать потом штук за 30.

[2vl]

Цитата: Сообщение от Porschivec да да и какой-то разведчик выкупил оперативненько сегодня домен cayclub.ru еще немного осталось помедлить и выкупят все красивые имена которые тут озвучены и будем довольствоваться knclub.ru

не наводи-те жути )) все делается в нужном направлении))

[Alxnrtn]

KAIKLYB.RU
CY-CLUB.RU
KAEN-KLYB.RU
KAEN-CLUB.RU
KAEN-KLUB.RU

[Porschivec]

Цитата: Сообщение от 2vl не наводи-те жути )) все делается в нужном направлении))

ну если так то это радует

[xor777]

если что, я выкупил cayennclub.ru
отдам для клуба, если будет интересно.

[FroL]

предлагаю немного подождать. т.к скоро можно будет вводить названия доменов на русском языке. недавно в новостях стышал.

[Andr]

Похожие процесс были и у компании Xerox.Кайенн может быть признан как имя нарицательное,и не может быть запрешен в общем употреблении...у нас например есть водка Кайенн...тут уж надо ради принципа судитьсяи и сделать процесс достоянием общества.Это мое мнение.

[xor777]

и cayeneclub.ru тоже купил

предлагаю назваться anti-cayenne.ru или ne-cayenne.ru

[cayenne9ff]

Цитата: Сообщение от xor777 если что, я выкупил cayennclub.ru отдам для клуба, если будет интересно.

Цитата: Сообщение от xor777 и cayeneclub.ru тоже купил

ай молодца cayennclub.ru больше нра

[Porschivec]

Цитата: Сообщение от xor777 и cayeneclub.ru тоже купил

да вроде админы cayclub.ru прикупили и народ всеми 4мя колесам ЗА этот домен

[2vl]

Цитата: Сообщение от Porschivec да вроде админы cayclub.ru прикупили и народ всеми 4мя колесам ЗА этот домен

я купил домен. говорил стичом если он захочет прикрутим домен. все делается для вас товарищи. заканчиваем флуд

[fox]

я за knclub
cayclub - читается как кэйклаб... с каеном совершенно не созвучно. имхо

[xor777]

Цитата: Сообщение от fox cayclub - читается как кэйклаб... с каеном совершенно не созвучно. имхо

именно так. кэйклаб похоже на гейклаб

[Семива]

Цитата: Сообщение от 2vl Цитата: Сообщение от Porschivec да вроде админы cayclub.ru прикупили и народ всеми 4мя колесам ЗА этот домен я купил домен. говорил стичом если он захочет прикрутим домен. все делается для вас товарищи. заканчиваем флуд

Молодец, человек с нежной душой-лотосом)))

[ssm]

Мы конечно можем много говорить,и я безусловно стану под новый флаг,но существует одна проблема...Без новичков этот форум очень быстро станет пресным...и сдуется...Будут наши флудеры,которые по-началу всё обсуждать будут,а потом они присытятся друг другом,и разбегутся по другим сайтам...Им ведь всёровно где флудить,а если ещё учесть тот факт,что Порше есть в лучшем случае у половины....
А с новой вывеской.не поймёшь какой,люди будут искать в нэте(по себе сужу)слова сопрежёные с их маркой...Если честно,на месте админов,я бы вышел на бигбоссов в Германии,и договорился бы о дальнейшем использовании брзнда...Продажа автозапчестей,реклама и т.д.Может быть всё можно сохранить?А может быть и приумножить? Прошу не считать меня провакатором,и не забрасывать меня помидорами...Тем более,что мне по ...,я живу в другой стране,и к слову я на этом форуме около 8-ми месяцев.И меня всё устраивает...

Цитата: Сообщение от ssm я бы вышел на бигбоссов в Германии

Каким образом? Нарисуй порядок действий... Насколько это реально?

[2 КАЕНА]

Цитата: Сообщение от Котофей Насколько это реально?

не реально

[ssm]

Ребята,ну мы же все неглупые люди..Конечно же методом от обратного.Судществует исковое заявление,где написан адрес истца...Нанимаете профессиональных переводчиков-юристов,обозначаете им свою стратегическую позицию,и вперёд.

[Каренина]

Цитата: Сообщение от ssm А с новой вывеской.не поймёшь какой,люди будут искать в нэте(по себе сужу)слова сопрежёные с их маркой...Если честно,на месте админов,я бы вышел на бигбоссов в Германии,и договорился бы о дальнейшем использовании брзнда...Продажа автозапчестей,реклама и т.д.Может быть всё можно сохранить?А может быть и приумножить? Прошу не считать меня провакатором,и не забрасывать меня помидорами...Тем более,что мне по ...,я живу в другой стране,и к слову я на этом форуме около 8-ми месяцев.И меня всё устраивает...

Сынок,это фантастика!(с) Меняется же только доменное имя,а заглавие "Кайен клуб|Клуб владельцев..и т.д" остается прежним насколько я понимаю.Т.о поисковые системы будут искать по набранным ключевым словам как и прежде и выдавать собственно все тот же результат.Поэтому ситуация с посещаемостью не должна упасть.
Если я в чем-то не права поправьте.

[ALEX_ALEX]

Вот стоит только не зайти 2 дня - на тебе... Тяжба по товарному знаку утомительная и скверная процедура. Из 10 дел ответчиками выиграно 1. Жаль, что так все обернулось, придется менять локацию.

[Dora]

Цитата: Сообщение от ALEX_ALEX Вот стоит только не зайти 2 дня - на тебе... Тяжба по товарному знаку утомительная и скверная процедура. Из 10 дел ответчиками выиграно 1. Жаль, что так все обернулось, придется менять локацию.

+1есть такое понятие, как приоритет заявки на товарный знак, некоторые пытаются доказать, что используют дольше товарный знак нежели он был офиц зарегин, но это фигня, кто зарегил, тот и папа...в основном пытаются оспорить сам механизм регистрации или доказать, что слово/словосочетание общеизвесно и не м.б. использовано только единолично...

....ИМХО, 1. затянуть суд можно, как минимум на 4-6 месяцев, 1-2-3 инстанция....2. параллельно зарегть др/домен с похожим словосочетанием...

[ssm]

Цитата: Сообщение от Каренина Сынок,это фантастика!(с) Меняется же только доменное имя,а заглавие "Кайен клуб|Клуб владельцев..и т.д" остается прежним насколько я понимаю.Т.о поисковые системы будут искать по набранным ключевым словам как и прежде и выдавать собственно все тот же результат.Поэтому ситуация с посещаемостью не должна упасть. Если я в чем-то не права поправьте.

Во-первых я тебя старше в два раза,а во вторых со своим Тазом на Вазфоруме будеш умничать.

[MichailArchangel]

Цитата: Сообщение от ssm Во-первых я тебя старше в два раза,а во вторых со своим Тазом на Вазфоруме будеш умничать.

Грубо! Регина нормальная девченка! Молодость и максимализм ? А кто это не прходил?!Право высказывать свое мнение , как соклубница имеет. Форма ее высказывания спорна и не однозначна , тем более она смайлики прилепила.МОЛОДОСТЬ!

[Leiter]

А отправить письмо от Администрации клуба, допустим Видекингу, с изложением сложившейся ситуации - плохая идея? Вот существует же Cayenne Register в США - никаких проблем со стороны Porsche AG не имеет, а Cayenne не следует ли лишить также права пользоваться таким названием этот наглый сайт? А Fin*Cayenne - форменное безобразие!

[Chebourator]

Друзья, а кто у нас отец основатель и хозяин клуба-то!
или это не совсем корректный вопрос данной ситуации?

[oksnia]

кстати а то что домен зарегистрирован на частное лицо, а не на организацию разве не имеет значение?

[ssm]

Цитата: Сообщение от MichailArchangel Грубо! Регина нормальная девченка! Молодость и максимализм ? А кто это не прходил?!Право высказывать свое мнение , как соклубница имеет. Форма ее высказывания спорна и не однозначна , тем более она смайлики прилепила.МОЛОДОСТЬ!

Я уважаю мнение человека,даже если оно не совпадает с моим.Но хамство в мою сторону,терпеть не собираюсь.

[Surveyor]

Цитата: Сообщение от ssm Я уважаю мнение человека,даже если оно не совпадает с моим.Но хамство в мою сторону,терпеть не собираюсь.

Не серчай...она поставила символ цитаты (с) из рекламы.....уверен, что не хотела превращать это в хамство....

[MichailArchangel]

Цитата: Сообщение от ssm Я уважаю мнение человека,даже если оно не совпадает с моим.Но хамство в мою сторону,терпеть не собираюсь.

Не поспоришь!
Но простить то - легкую некорректнось девушки ,
тем более , я думаю , она не собиралась хамить ...
может вырвалось ... может нафантазировалось ...
Она все же соклубница , а не "засыла" какая.

[Каренина]

Цитата: Сообщение от ssm Во-первых я тебя старше в два раза,а во вторых со своим Тазом на Вазфоруме будеш умничать.

Ха-ха-ха-ха,а откуда ты знаешь что ты старше меня в 2 раза?Че следишь чтоль?Аль это любофф?Даже не надейся...
Во вторых,коль ты старше меня,но вот умничать в нужный момент не можешь,мимо все мимо.Так как значок (с)-означает цитирование.Поясняю,слушай внимательно:т.е цитирование оригинального текста из какого либо источника.В данном случае всем известная(кроме тебя) реклама сыра.И фраза "Нет,сынок это фантастика!" уже стала массовой.Теперь тыкни где здесь хамье в твою сторону?Правильно,оно только у тебя в голове!Не я назвала тебя сыном,а привела подходящую цитату с ключевым словом "фантастика".А ты зацепился за возраст,у тебя по этому поводу комплексы?Не стесняйся,давай поговорим об этом...
И схамил первый ты,насчет ВАЗа.Ты этот ВАЗ видел?А меня ты видел?И в конце концов ты меня за рулем этого ВАЗа видел?Нет-нет-нет.А тогда какого хрена ты мне указываешь где мне умничать?
Если тебя что-то не устраивает,давай высказывайся,коль ты такой обидчивый.И спасибо Мише иначе я бы здесь Хирасиму и Нагасаку устроила бы,а так все путем и все культурненько.
Еще какие то вопросы ssm у тебя есть?

[G_A]

Вопросов нет. завязывайте, или в ниачем марш! Раз-Два!! (С) (С) (С) три раза ))))))))))))))))

[Chebourator]

Кайенна
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Кайенна (фр. Cayenne) — столица Французской Гвианы, заморского департамента Франции и единственного европейского континентального владения в обеих Америках. 50 тысяч жителей (в коммуне), с пригородами 65 тысяч.
Основана в 1664. Кайенна известна как место экспорта перца (кайеннский перец). С XVIII по XX век, как и вся Гвиана, служила местом политической ссылки и каторги. Из-за тропического климата и распространения тяжёлых лихорадок считалось, что у ссыльного в Кайенну мало шансов выжить (по некоторым данным, не более 3 %). Во время Великой французской революции, особенно в период термидорианского Конвента и Директории, каторжную тюрьму Синнамари называли «сухая гильотина». Однако генералу Пишегрю удалось бежать из Гвианы.

Добавлено через 3 минуты
Город
Кайенна
Cayenne
Герб

СтранаФранцияРегионГвианаДепартаментГвианаКоординаты4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) Координаты: 4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G)
4.933333, -52.333333Площадь23,60 км²Население62 996 человек (2006)

Добавлено через 4 минуты
Город
Кайенна
Cayenne
Герб

СтранаФранцияРегионГвианаДепартаментГвианаКоординаты4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) Координаты: 4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G)
4.933333, -52.333333Площадь23,60 км²Население62 996 человек (2006)

Добавлено через 1 минуту
Город
Кайенна
Cayenne
Герб

СтранаФранцияРегионГвианаДепартаментГвианаКоординаты4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) Координаты: 4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G)
4.933333, -52.333333Площадь23,60 км²Население62 996 человек (2006)

[Puma]

Цитата: Сообщение от zaychen Кайенна Материал из Википедии — свободной энциклопедии Кайенна (фр. Cayenne) — столица Французской Гвианы, заморского департамента Франции и единственного европейского континентального владения в обеих Америках. 50 тысяч жителей (в коммуне), с пригородами 65 тысяч. Основана в 1664. Кайенна известна как место экспорта перца (кайеннский перец). С XVIII по XX век, как и вся Гвиана, служила местом политической ссылки и каторги. Из-за тропического климата и распространения тяжёлых лихорадок считалось, что у ссыльного в Кайенну мало шансов выжить (по некоторым данным, не более 3 %). Во время Великой французской революции, особенно в период термидорианского Конвента и Директории, каторжную тюрьму Синнамари называли «сухая гильотина». Однако генералу Пишегрю удалось бежать из Гвианы. Добавлено через 3 минуты Город Кайенна Cayenne Герб СтранаФранцияРегионГвианаДепартаментГвианаКоординаты4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) Координаты: 4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) 4.933333, -52.333333Площадь23,60 км²Население62 996 человек (2006) Добавлено через 4 минуты Город Кайенна Cayenne Герб СтранаФранцияРегионГвианаДепартаментГвианаКоординаты4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) Координаты: 4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) 4.933333, -52.333333Площадь23,60 км²Население62 996 человек (2006) Добавлено через 1 минуту Город Кайенна Cayenne Герб СтранаФранцияРегионГвианаДепартаментГвианаКоординаты4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) Координаты: 4°56′00″ с. ш. 52°20′00″ з. д. / 4.933333° с. ш. 52.333333° з. д. (G) 4.933333, -52.333333Площадь23,60 км²Население62 996 человек (2006)

и?

[cayenne9ff]

закройте уже тему

[ZWER]

Жесть ) Тема ни о чем.

[Кост]

поменяли уже имя. тему можно вообще удалить

[Chebourator]

Цитата: Сообщение от Puma и?

что и? Думай!

[Puma]

Цитата: Сообщение от zaychen что и? Думай!

Над чем думать? Над материалом из Википедии? Такого рода вещи лучше знать, а не думать.