Замена пар в редукторе?! Насколько это возможно?!

[YALTA]

Осталось всего пару вариантов как раскумарить атмосферник:
Porsche Cayenne Атмосферный - MAGNUM

1-й способ самый простой, ставим на Кай - Supercharger!




-----------------------------

2-й весьма сложный:

- Нужно как-то изменить передаточное отношение шестерёнок в редукторе!

Максималка естественно упадёт,
но зато до двухсот км/час это будет просто - ПУЛЯ!
И для мотора не вредно...

Насколько сие реально, на полном-то приводе ...
------------------------------

ЗЫ.ы.ы

Я уже всё знаю,
ша придут шофёры и скажут:

- Надо продать-атмо и купить-турбо)))

Ответ-НЕТ!!!

[Sochi]

могу тебе предоставить задний редуктор для экспериментов

[Makc]

У меня на субаре вместо 4.1 стоит 4.4 пара, вроде норма))
Думаю на кае сложней)

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Sochi могу тебе предоставить задний редуктор для экспериментов

В идеале бы заменить главную пару!

У GTS-ки соотношение - 4,1, а у моей S-ки - 3,55...

Назревает вопрос:

- Ну почему дебилы из Порше сразу так не сделали?

ЗАТУП?! Или GTS парили народу как турбо для бедных?

[Denny]

Привет. НЕ затуп, однозначно!!! Подарок или иллюзия выбора. Макетинг одним словом. На мой взгляд пару поменять не должно быть проблематичным, так как все посадочные шейки валов точаться в один размер, и подшипники одни. Инженеры здесь играют скорее термообработкой металла. Это единственно безвредный вариант дать пинка, причем серьезного!!! Но как это скажеться на редукторе??? Выдержит ли пара раздатки и заднего редуктора! Опять же, о чем в этот момент будут думать коробочные мозги, а за ними или параллельно им мозги топливоподачи, я точно не знаю, но думаю, что датчики вращения редукторов или конечных абс вносят корректировку в параметры работы мозгов…….[COLOR="Silver"]

Добавлено через 2 минут(ы) 6 секунд(ы)


Хотел бы поменять у эСки коробку на GTS

[VF26]

Цитата: Сообщение от Makc У меня на субаре вместо 4.1 стоит 4.4 пара, вроде норма)) Думаю на кае сложней)

это что там за субарь такой на котором пара еще 4.1 стояла??

[Makc]

Цитата: Сообщение от VF26 это что там за субарь такой на котором пара еще 4.1 стояла??

В заднем редукторе r160

[VF26]

Цитата: Сообщение от Makc В заднем редукторе r160

в 160 редукиторе 4 .1??? это же импреза и редуктор ра сти, там пара всю дорогу была либо 4.4 либо на 6 ступ 3,9

[Makc]

Цитата: Сообщение от VF26 в 160 редукиторе 4 .1??? это же импреза и редуктор ра сти, там пара всю дорогу была либо 4.4 либо на 6 ступ 3,9

А кто мешает их менять?

Добавлено через 1 минут(ы) 3 секунд(ы)

R180 4.444 пара, вроде так))

[VF26]

Цитата: Сообщение от Makc А кто мешает их менять? Добавлено через 1 минут(ы) 3 секунд(ы) R180 4.444 пара, вроде так))

что то сам забыл уже,как распрощался с этой субару жизнью)))
так то ни чего просто 4.4 самая ходовая

[старатель]

Цитата: Сообщение от Sochi 1-й способ самый простой, ставим на Кай - Supercharger! Нажмите на эту панель, чтобы увидеть изображение в оригинальном размере.

без условно этот вариант, и дыру в капоте под него!

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Denny Это единственно безвредный вариант дать пинка, причем серьезного!!!

Тут тоже не всё гладко, ибо можно легко нарваться на - ПЕРЕКРУТ!(избыток момента)
Это когда мотор начинает уже молотить сам на себя, типа как при переходе на нижний ряд передач...
....посему надо точно рассчитать соотношение пар, а сие весьма сложно сделать без реального заезда!
----------------------

На эндурике всё было просто, звёздочки заменил и поехал!

[Denny]

Чтоб этого не было, в мозгах стоит отсечка, а так на ручке двигаться. Момент, будешь знать когда программируется отсечка (возможно в проге сразу прошиваются эти моменты), другой вариант)) как раньше в ралли когда не было секвентальных коробок, на слух. В своей машине я когда езжу на ручку с отключенным psm, я четко слышу мотор и знаю момент.....

Добавлено через 18 минут(ы) 24 секунд(ы)

Чтоб этого не было, в мозгах стоит отсечка, а так на ручке двигаться. Момент, будешь знать когда программируется отсечка (возможно в проге сразу прошиваются эти моменты), другой вариант)) как раньше в ралли когда не было секвентальных коробок, на слух. В своей машине я когда езжу на ручке с отключенным psm, я четко слышу мотор и знаю момент.....

[cha-vlad]

Ялта))), Когда ты наконец купишь турбака))))?

[Makc]

Цитата: Сообщение от cha-vlad Ялта))), Когда ты наконец купишь турбака))))?

Рано еще!

[Sochi]

Цитата: Сообщение от cha-vlad Ялта))), Когда ты наконец купишь турбака))))?

Турбо эса на 17х колесах

[Serg124]

лучше на 16х

[Sochi]

Ну да,они же легче на несколько грамм,а каждый грамм подрессорных масс изменяет разгон на одну тысячную секунды

[kvaga]

хорош посмеиваться! техническая мысль - наше всё!

[YALTA]

Цитата: Сообщение от cha-vlad Ялта))), Когда ты наконец купишь турбака))))?

Турбо-ГРУСНЯШКУ?! Или кАличный 957-й ...? НИКОГДА!!!

..... а на Е2 денех нету!

[kvaga]

Цитата: Сообщение от YALTA на Е2 денех нету!

а е2 - хорош и крут?

[V850]

Вернёмся к технической части! Какой "перекрут", "колбас" и прочее !!!??? При превышение макс. момента для данной передачи по условию сцепления с дорогой просто будет шлиф...и постоянная работа PSM по его прекращению...т.е. сброс оборотов и снижение крутящего момента.
Есть прекрасная книжечка для учашихся в технических профильных ВУЗах...называется "Расчет автомобиля" (автора не помню, буду дома гляну) . Открываем раздел "трансмиссия, карданные передачи". И следуя шаг за шагом расчитываем требуемые параметры. Час работы мозга на расчеты и поиск инфы (крут. момент ДВС, мощность и передаточные часла каждой передачи, диаметр колес найти не проблема) и готово ! Т.е. задача стоит обратная. Не получить параметры ускроения , скорости и расходы топлива на каждой передачи, а зная желаемые параметры ускорения скоростей и проч вычислить желаемые передат. числа редукторов. НО ! И это нифига не проблема ! А ТЕПЕРЬ ПРОБЛЕМА - - где взять главные пары требуемых передат. чисел ! Все таки не суба и не ГТР ...

[mafioz]

Может на заводе заказать?
Единственный вопрос - чтобы это все потом собралось и не гудело.

[04061976]

Цитата: Сообщение от YALTA Турбо-ГРУСНЯШКУ?! Или кАличный 957-й ...? НИКОГДА!!!

Человек беспокойного счастья).

[Bohus STI]

В теории если на турбу 957 поставить передний и задний редукторы от старого 3.2 на автомате (передаточное число 4.56) или от 3.6 автомат (передаточное 4.3) против 3.27 оригинального числа на турбе должно получиться то что хотим....

Есть еще варианты 4.1, 3.7, 3.55 - осталось рассчитать что именно ставить)))))) Бюджет, кстати не болшой если покупать БУ редукторы.

[Velns]

Все же ни кто не решился? Насколько реально воткнуть на турбу два редуктора от гтс скажем? Стабилизация не сойдет с ума?

В автоматах у всех дорестайлов передаточные одинаковые.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Bohus STI Есть еще варианты 4.1, 3.7, 3.55 - осталось рассчитать что именно ставить))))))

Я бы с радостью установил редукторы - 4.1 от GTS-ки,
потому как щас у меня стоят - 3.55 и коробка длииннная....

Вопрос, где их взять?!

И второй вопрос:

- Подойдут они к моей S-ке(болт в болт), или придётся чё-то переделывать?

[Velns]

Цитата: Сообщение от YALTA Я бы с радостью установил редукторы - 4.1 от GTS-ки, потому как щас у меня стоят - 3.55 и коробка длииннная.... Вопрос, где их взять?! И второй вопрос: - Подойдут они к моей S-ке(болт в болт), или придётся чё-то переделывать?

На разборах должно быть это добро. Подойдут болт он. Скажи вот что - где ты взял данные о своем редукторе? Интересно посмотреть какой стоит на турбо грустняшке.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Velns где ты взял данные о своем редукторе?

http://forum.pedis.ru/viewtopic.php?...47d97b9c4ce73c

Цитата: Cayenne GTS выдает 405 л.с. (298 кВт) на 6500 об/мин – это на 20 л.с. больше по сравнению с Cayenne S. Максимальный крутящий момент остается на отметке 500 Нм на 3500 об/мин. Этот самый спортивный из всех внедорожников Porsche стандартно оснащается 6-ступенчатой механической коробкой передач и обладает более коротким передаточным числом по сравнению с Cayenne S (4.1:1 по сравнению с 3.55:1). Таким образом, Cayenne GTS может разогнаться с 0 до 100 км/ч всего за 6.1 секунды, ровно на 0.5 секунды быстрее, чем Cayenne S.

[Velns]

Цитата: Сообщение от YALTA http://forum.pedis.ru/viewtopic.php?...47d97b9c4ce73c

Гтс красив.

Интересно какая в турбе стоит пара.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Bohus STI если на турбу 957 поставить передний и задний редукторы от старого 3.2 на автомате (передаточное число 4.56) или от 3.6 автомат (передаточное 4.3) против 3.27 оригинального числа на турбе должно получиться то что хотим....

Это, как я понимаю, передаточные отношения - "ГЛАВНОЙ ПАРЫ", а не редукторов...

Главная пара(первичная передача), это переход с мотора на коробку (АКПП),

значит надо покупать не редуктор, а саму коробку передач, так?!

Или я по незнанию снова чё-то путаю? Проясните плиз, кто в курсе!

[mafioz]

Да не, главная пара - это как раз про редукторы.
И редукторы разные, подозреваю, что распределены следующим образом: 4,3 и 3,7 - 3,6, 4,1 - ГТС; 3,9 - дизелек, 3,55 - с, 3,27 - турбо с и турбо.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от mafioz Да не, главная пара - это как раз про редукторы.

Всё ясно, и не ясно, просто запутался в словосочетании!
Но сомнение таки осталось ...., как - "главная пара" может быть - "вторичной передачей" ..?!

Просто у мотоцикла "вторичная передача" это цепь и звёздочки,
а "первичная", типа - "главная", это переход с коленвала на коробку передач!
Обычно он равняется - 63:21(отношение шестерёнок), а вот вторичная - 14:48
(количество зубьев на каждой звезде у спортивных эндуро)

[Velns]

Сравнивал по книжке, у всех 955 передаточные одинаковые.

Редуктора от 3.2-3.6 боюсь не подойдут, ибо в них даже масла меньше льется чем в турбовый, значит слабее. Нужно смотреть в сторону S ок , дазеля и гтс.

Дизель и гтс довольно редкие.

А что если попробывать поставить редуктора от туарегов? По идее такие же, но нужную пару найти шансов больше.

Помогите информацией, старт с места турбы категорически не устраивает, хочу больше прыти на низах.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Velns хочу больше прыти на низах.

Боюсь, что с этим 6-ти ступенчатым автоматом сие нереально....,
чтобы такое стало возможным нужно в эту коробку передач поставить другие шестерни.
(с другими передаточными числами).

Добавлено через 3 минут(ы) 33 секунд(ы)

Второй вариант, продать турбо, купить атмо и поставить компрессор!

Добавлено через 48 секунд(ы)

http://www.knclub.ru/f/thread28942.html

[sawwa.novikoff]

ну че вы там все сами колхозите? порш такого отношения не терпит! Лучше сервак найти неплохой или частника рукастого.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от sawwa.novikoff ну че вы там все сами колхозите?

У меня вроде как всё уже сделано, отжал максимум и теперь думаю, чё бы ещё сделать,
можно конечно компрессор ещё на мотор накинуть, но расход и так 25-ть литров сотку, при моём стиле езды....,

... куда уж больше?! С компрессором будет хавать от 40-ка и выше ..., не прокормишь, блин!

[Velns]

Цитата: Сообщение от YALTA Боюсь, что с этим 6-ти ступенчатым автоматом сие нереально...., чтобы такое стало возможным нужно в эту коробку передач поставить другие шестерни. (с другими передаточными числами). Добавлено через 3 минут(ы) 33 секунд(ы) Второй вариант, продать турбо, купить атмо и поставить компрессор! Добавлено через 48 секунд(ы) http://www.knclub.ru/f/thread28942.html

Менять полную турбу на полупустую с ку для корчевания это мощно. Проще поменять пары и чипануть в турбо с, что собственно и буду делать.

[cha-vlad]

Че колхозить))), турбак штатными методами раскручивается в динамику почти до 4с / 100 км

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Velns Проще поменять пары и чипануть в турбо с, что собственно и буду делать.

Потом придётся занизить подвеску и расширить колею,
желательно коваными дисками с вылетом или проставками + установить тормоза керамику!

Но низов всё-равно не будет, и затуп с 1200 до 3000 об/мин как был, так и останется!

Добавлено через 7 минут(ы) 25 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от cha-vlad турбак штатными методами раскручивается в динамику почти до 4с / 100 км

Это рваная динамика, то-есть, то-нету,
хочется всегда иметь под рукой море контролируемого крутящего момента,
а сие возможно только с компрессором, где наступил на газ и сразу уехал!

Или большой мотор, как у Доджа вайпера 8.3 литра ....
.... Гран чероки 6.4л, без турбин едет лучше, чем турбо-груняшка 4.5

[mafioz]

Цитата: Сообщение от YALTA затуп с 1200 до 3000 об/мин

А ничего, что у турбы максимальный момент доступен раньше, чем у атмосферника? 2250 vs 3500 об/мин, если говорить о М48.51 и М48.01 соответственно.
Если взглянуть на ту же ГТ3, то у нее максимальный момент смещен в область больших оборотов, что ни сколько не мешает ей догонять и обгонять вайпер со всеми его литрами.