Реально ли определить причину расхода масла?

[ASBorzakovsky]

Форум курил, про норму в 1,5 литра на 1000 знаю, но это скорее не норма, а подстраховка производителя, как и БМВ, но есть машины которые реально не жрут масло, или жрут, но гораздо меньше.

В общем замерил расход, ушел литр на 800 км. считаю это много, при этом сильно не давил, в этом периоде машинка эксплуатировалась нежно, ездила жена в основном.

Соответственно расход у меня 1,25 на 1000 и это при спокойной езде, если буду жарить, то кто его знает, сколько получится.

Вопрос в следующем, как наиболее точно определить причину поглощения?

Причины вижу следующие:
1. Износ ЦПГ, возможно закоксовка, возможные варианты лечения - раскоксовка, замена колец, перегильзовка.
Тут в общем то всё ясно, и можно продиагностировать.
2. Маслосъемные колпачки. Вопрос, как продиагностировать?
3. Система вентиляции, тут всё сложно, много трубок, куда конкретно лезть не совсем понятно. Мембрана целая. Можно ли грамотно продиагностировать или тут просто замена/профилактика?
4. Гонят турбины. Можно ли проверить не снимая?
5. Куда ещё смотреть?

Машинка турбак 03 года, пробег по моим подсчетам уже наверное к 200, задиров нет.
Масло Матюль 5-40

[RustCorso]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky 3. Система вентиляции, тут всё сложно, много трубок, куда конкретно лезть не совсем понятно. Мембрана целая. Можно ли грамотно продиагностировать или тут просто замена/пр

квкг - это тройник...снять продуть во все стороны поняв работоспособность

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky 4. Гонят турбины. Можно ли проверить не снимая?

снимите патрубок нижний...который ниже расходомера...если там много масла, то есть повод для беспокойства

1. и 2. замером компрессии думаю частично понять можно

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky В общем замерил расход, ушел литр на 800 км. считаю это много

считай, вообще не жрёт масло

[RustCorso]

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА считай, вообще не жрёт масло __________________

считай начало конца

[ASBorzakovsky]

да, про квкг забыл, а как проверить? продуть думаю будет не достаточно.
а патрубок какой, левый/правый?

[RustCorso]

начните с водительского патрубка....там больше масла будет по конструкции системы
тройник должен продуватся в одну сторону
в обратную нет

[ASBorzakovsky]

ок.
а турбины вообще должны пропускать масло, или при исправной системе патрубки должны быть сухие в идеале?

[RustCorso]

сухим левый патрубок не будет
запотевание присутствует всегда
только собирать надо аккуратно и желательно оппресовать потом всё

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

Цитата: Сообщение от RustCorso считай начало конца

на моём Мерседесе не менее 2 л на 1000 км и так ни первый год
задиров нет, компрессия в норме, синего дыма нет, катализаторов нет, течей нет
у знакомых на таких же моторах расход масла такой же
соответственно всё нормально

[RustCorso]

первая машина которая в моей жизни жрала масло была пэжо 406, но при чем тут это?

1,2 расхода масла для кайена не есть гуд в любом случае
нормальный повод уделить внимание машине
чем ТС и занялся

[DoD]

У меня расход 1л. на 1000км, я тоже думаю что это не нормально кстати это в среднем темпе...

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА на моём Мерседесе 3-4 литра на 1000 км и так ни первый год задиров нет, компрессия в норме, синего дыма нет, катализаторов нет, течей нет у знакомых на таких же моторах расход масла такой же соответственно всё нормально

я думаю это не нормально, 3-4л на 1000км это пипец какой-то...получается, что ты каждые 250 км подливаешь масло...?

[Иван313]

Поменяй масло, я ездил на Мотюле 5-40 то же кушал, сейчас залил 10 W60 за 1280км ни грамма масла не ушло, ну или перед зимой залей 5 w50

[DoD]

Цитата: Сообщение от Иван313 Поменяй масло, я ездил на Мотюле 5-40 то же кушал, сейчас залил 10 W60 за 1280км ни грамма масла не ушло, ну или перед зимой залей 5 w50

А для мотора это не страшно, что масло меняешь? Не свернется?

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

Цитата: Сообщение от DoD получается, что ты каждые 250 км подливаешь масло...?

каждые 500 км по 2 литра, вообще с момента появления сообщения на бортовом о проверке уровня масла и до максимума на М275 ровно 3 литра
а на Кае турбо 1,5 литра

[DoD]

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА каждые 500 км по 2 литра

Да это пипец...я еще такого не где не слышал, что бы это было нормой...

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

норму почти все производители больших моторов пишут в 1 л на 1000 км
но при этом у кого-то расход 1 л на 5000 км, а у кого-то например 2 л на 1000 км
полагаю, нет причин для беспокойства, если состояние всех систем исправное

[DoD]

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА норму почти все производители больших моторов пишут в 1 л на 1000 км но при этом у кого-то расход 1 л на 5000 км, а у кого-то например 2 л на 1000 км полагаю, нет причин для беспокойства, если состояние всех систем исправное

Вот именно, может вообще не жрать масло, но максимум 1л на 1000км. Тем более они пишут, что ни 1л на 1000км это норма, а что может доходить до литра...но не более...

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

но они и не рассчитывают, что штатный двигатель наддуют на 120 лошадей и 200 момента в плюс и будут регулярно крутить на максимальных оборотах
пысы. если у Кая расход масла в пределах 1 л на 1000 км, то для меня это значит, что двигатель недостаточно наддут и есть к чему стремиться

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Иван313 сейчас залил 10 W60 за 1280км ни грамма масла не ушло

да, можно с маслом поэкспериментировать, но если уже есть расход, значит, что то не в порядке, и это надо лечить.

ЧEЛОВEКЛEГEНДА - вот если бы эти моторы с нуля столько жрали масло и это было бы обусловлено конструктивными особенностями, то да, это было бы нормой, в противном случае не могу согласиться, не нормально это.....

Цифры обозначенные производителем, это скорее всего последний рубеж.

[G_A]

Не надо туда 10 на 60 лить пока вы его кипятить не собираетесь. Литр на тысячу это и есть подстраховка. Полтора уже дофига, руст обозначил с чего начинать осмот)

[DoD]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky да, можно с маслом поэкспериментировать, но если уже есть расход, значит, что то не в порядке, и это надо лечить. ЧEЛОВEКЛEГEНДА - вот если бы эти моторы с нуля столько жрали масло и это было бы обусловлено конструктивными особенностями, то да, это было бы нормой, в противном случае не могу согласиться, не нормально это..... Цифры обозначенные производителем, это скорее всего последний рубеж.

согласен

[MAXIMUS]

Иван313, меняй срочно масло на 5/50.
Я 10/60 только летом заливал и проехал на нем 10000,
когда каждый день конкретно на машине жарил.
В текущую погоду это масло противопоказано. То, что не расходует - не показатель.
Пусть лучше расходует!
По теме: 1-1,5 литра на тысячу = проверьте машину. Если все ок, то неизабивайте себе мозги тем, что вы, якобы, не нашли неисправность, все у вас в порядке.

[RustCorso]

10w60 пробки в 40 градусов и трек
Кстати мой мотор абсолютно не жрущий масло в городе на треке за 7 сессий сожрал литр

Завтра заливаю зимнее 5в40 ибо при сегодняшней температуре на 10в60 на холодную в сухую считай работает мотор

вчера долил масло, вышло после замены: 2800 км проехал, 2,1 литра масла долил... Мобил супер 3000

Добавлено через 1 минут(ы) 0 секунд(ы)

а, режим - когда как...и спокойно езжу и на трассе до 250 км разгоняю иногда и в пол со светофора бывает, + сопливит левый патрубок, но всё никак руки не дойдут...хотя выкладывал фото,сказали-норма.

[RustCorso]

насколько я понял что сопливый левый патрубок - это прежде всего сигнал проверить работу маслоотделителя а потом уже турбины

Турбины в норме, свое надувают)))причем легко..

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от RustCorso проверить работу маслоотделителя а потом уже турбины

а маслоотделитель это мембрана?

[RustCorso]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky а маслоотделитель это мембрана?

Тройник

[ASBorzakovsky]

т.е. клапан, который под передней крышкой?

[RustCorso]

Он вроде навиду левее мембраны см на 20) я кайену под капот 1,5 года уже не заглядывал) позабыл

Добавлено через 1 минут(ы) 28 секунд(ы)

Прсмотрел на фото)) да под крышкой с надписью турбо

[ASBorzakovsky]

ага, понял, спасибо.

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

видимо номер 13

[ASBorzakovsky]

а это в какой программе такие рисунки? пора себе поставить уже.....

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

в оригинальном каталоге запчастей

[ASBorzakovsky]

сегодня снимал левый патрубок, он вообще сухой, просто есть маслянный налет, не более, соответственно это не турбина, что в общем то уже хорошо.

По всей видимости жрет сам мотор, диагностика покажет.
Как вариант, видел масло от Мобил - 5-50, возможно его будет уходить меньше.

[Ангарск 25]

слушай литр на 800км это много и смени масло в порш рекомендуется лить мобил там даже под капотом табличка наклеена. у меня кай 4.5 не турбо на 5000км(я масло меняю каждые 5000 ) съедает 1200мл масла мобил 5W40.

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

не сравнивай турбо и нетурбо
у турбо расход минимум 1 л на 1000 км, у нетурбо минимум 1 л на 10000 км
почувствуй разницу

[VALERIY 86]

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА не сравнивай турбо и нетурбо у турбо расход минимум 1 л на 1000 км, у нетурбо минимум 1 л на 10000 км почувствуй разницу

+100
У меня Турбо-Кай 2004. Кушает около 1.5 литра на 1ткм. Масло 5W40 Мобил. Думаю попробовать поменять на 5W50...

[Игорь Magnum]

У меня был турбак 03 г/в пробег 115000 км. Расход масла был на 7000- 1 литр. И турбак 05 г/в пробег 180000 с чипом от Tehart , расход 1 литр на 1000 км ! Вот как то так

[ASBorzakovsky]

да не должен жрать турбак масло, если жрет, значит есть неисправность какого то узла.

[mixa83]

тоже турбак .вот тоже самое сейчас у меня . жор бешеный . не знаю почему .
мотор отгильзованый , то есть ,все стоит новое. кольца , колпачки и все такое , .кокаса ,тоже нет .
. поменял все трубки которые былы выше написаны, и мембраны . тоже все новое стоит .
менял и масло сейчас лью 5в 50 мобил .летом лил 10 в 60 . жору меньше было .
дыма синего нет,
турбины дуют как надо . как положено .
патрубок левый , есть масло, но мало . очень мало .как выще руст описывал отпотевание скорей всего. снимал интеркулер . так там с пол чайной ложки масло накопилось это норма . . не пойму почему авто жрет масло так много, притом что гильзовал и все новое стоти .не знаю где еше копать ?!.
. либо реально турбинам хана, но если турбинам хана то должен быть синый дым, или масло в впускных патрубках . короче вот так вот , дилема

[dobrik]

Цитата: Сообщение от mixa83 либо реально турбинам хана, но если турбинам хана то должен быть синый дым, или масло в впускных патрубках . короче вот так вот , дилема

не совсем так. не будет никакого синего дыма, ни масла в патрубках, просто в один момент турбине хана и всё. у меня так было

[ASBorzakovsky]

а как это не будет масла в патрубках, как оно так минуя патрубки пролетает?

[mixa83]

Цитата: Сообщение от dobrik не совсем так. не будет никакого синего дыма, ни масла в патрубках, просто в один момент турбине хана и всё. у меня так было

я тоже склоняюсь все таки к турбинам . пробег 140 тысяч . уже не мало для них . скоре всего турбины начинают помирать и масло гнать .

Добавлено через 12 минут(ы) 19 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky а как это не будет масла в патрубках, как оно так минуя патрубки пролетает?

турбиная смерть бывает двух видов)) когда холодная часть умирает . то масло будит в патрубках впускных .туда кидает масло, и там масло .. а когда с горячей части смерть .. то масло улетает в выпуск и там же горит . оттуда синий дым .но скажу одно имея опыт с турбомотрами японским . я не думаю что и кайен сильно от них отличается по часте турбин . . умирающая турбина может нормально дуть, как и положено ей . из этого, когда смотрим на давку и думаем что все ок, , но на самом деле турбина начинает помирать и со временем разваливается компрессорное колесо и все тут конец.в основном так и бывает . все хорошо хорошо вроде, тока масло больше стало жрать, а потом бах, и синый дым, масло с трубы и т.д
к чему я все это . скоко я сталкивался с турбинами . теже фирмы грреди . гаррет, и т.д . все дают ресурс турбины от 100-до150 тысяч км . и то 150т . это если бенз хороший) и мне с трудом верится кода поршевцы( верней официальные дилеры) говорят что турбины на кайене , могут смело ходить от 200т и до 250 тысяч . это бред .по моему .. так как !опять же поршевцы ,не делают турбины . а делают для них турбины те же именитые бренды .что выше описал . и они дают реальные цифры ресурса турбы .

[dobrik]

а вот как то так. из симптомов небольшое повышение дымности, дымок белого-желтого цвета

[mixa83]

Цитата: Сообщение от dobrik а вот как то так. из симптомов небольшое повышение дымности, дымок белого-желтого цвета

у тебя когда она накрылась. машина просто стало? или тупо исчез надув.и машина не ехала.

[RustCorso]

сегодня звонил по объявлению по турбаку
спрашиваю спрашиваю
масло сколько жрет - ответ нормально
я говорю а в литрах - нормально
я говорю как часто литр масла доливать приходится - каждые 100км....
я чуть трубку не уронил

[ASBorzakovsky]

как же тогда грамотно продиагностироавть турбину?
у меня дымка никакого нет, впускные патрубки чистые, а масло жрет.

при смешанном стиле езды (не постоянно тапка в пол) где то литр на 1000, может 1200, не дожидаюсь пока лампочка загориться.....

[dobrik]

Цитата: Сообщение от mixa83 у тебя когда она накрылась. машина просто стало? или тупо исчез надув.и машина не ехала.

В один момент начало белый дым из трубы гнать с характерным запахом масла

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky да не должен жрать турбак масло, если жрет, значит есть неисправность какого то узла.

по этой же причине и бензин жрать не должен

[ASBorzakovsky]

больше чем положено, конечно не должен.

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

ну да, в пределах 33 нормально

[ASBorzakovsky]

если бы ...... )))
думаю расход можно проверить на круизе при скорости 100 км/ч при полном обнулении бк, у меня он почему то показывает 17, не должен он при такой нагрузке жрать 17 литров на трассе, минимум, что мне удавалось, это 14,7

Думаю реальный расход в исправном турбаке по трассе, при стабильной скорости 100 км.ч. должен быть не более 12 л. а может и меньше.

Остальные замеры сильно зависят от стиля вождения.

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

с чего бы у битурбовой полноприводной машины расход по трассе будет 12?
минимум 15, если тошнить овощем. а скорее 18, если ехать более-менее динамично
да и расход обычно меряется по городу, ибо 90% машин ездят именно в городе, а не по трассам
по городу у меня от 27 до 33, чаще 29-30

[ASBorzakovsky]

в городе динамика может быть сильно разной, у одной машины при разных водителях может быть совершенно разный расход.

а вот по трассе, при стабильной скорости, как раз всё будет видно.
тут где то была ветка по расходу, у кого то и 10 получалось.

Замерять надо реально при одинаковых условиях, иначе смысла нет никакого.

битурбо, полный привод, какая разница, по этому и 12 а не 8
я уже разогнал машину, её надо только подталкивать, топливная смесь в этом диапазоне должна быть идеальной, всё адаптировано и стабильно, если при этом бензина тратится больше, значит он тратится не эффективно.

Речь идет об идеальной прямой, ну или почти идеальной, с постоянной, фиксированной скоростью 100 км.ч. тут нельзя тошнить или не тошнить, скорость одна.

Добавлено через 2 минут(ы) 25 секунд(ы)

для стремления или даже сравнения нужен некий эталон по расходу, к примеру совершенно исправный или новый автомобиль жрет при такой то нагрузке столько то, если жрет больше, значит уже, что то наелось.

[MAXIMUS]

Цитата: Сообщение от RustCorso я говорю как часто литр масла доливать приходится - каждые 100км

10 литров на 1000?
перепутал что-то
если продавец изначально отвечал "нормально", то явно имел ввиду 1000, а не 100

Добавлено через 8 минут(ы) 27 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от mixa83 вот тоже самое сейчас у меня . жор бешеный

Цитата: Сообщение от mixa83 турбины дуют как надо . как положено .

Цитата: Сообщение от mixa83 либо реально турбинам хана

+++

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky масло жрет

...

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky литр на 1000, может 1200

===

Ипохо́ндрия Кайеновская Обыкновенная — состояние человека, проявляющееся в постоянном беспокойстве по поводу возможности его автомобиля марки Porsche заболеть одной или несколькими болезнями, жалобах или озабоченности техническим состоянием автомобиля, восприятии обычного поводения автомобиля как ненормального и неприятного, предположениях, что кроме основной неисправности машины есть какая-то дополнительная. При этом человек может считать, что знает, какое у Кайена «на самом деле» заболевание, но степень его убеждённости обычно раз от раза меняется, и он считает более вероятным то одну неисправность, то другую.

[ASBorzakovsky]

да, да.... передается следующему владельцу половым путем ))
т.е. зае...ла и продал.

[MAXIMUS]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky половым путем

через пол, думаете?
а я на сидушки грешил...

[ASBorzakovsky]

думаю через мозг )))

[MAXIMUS]

не, мой кайен плохо дружит с беспроводными технологиями передачи данных, кроме радио и gps

а мозг мой их, в свою очередь, не ловит

так что все так сидушки...

[MAKS_GTS]

передается в динамичных поворотах, с сильным боковым ускорением

[SHCWED]

У меня при скорости 150-180 км/ч на пробеге в 200км вливаю 1л масла 0W40 Mobil. Это при условии что бывают резкие обгоны и вкл турбины (4-8 br) показывает датчик. Если ехать пусть с такой же скоростью но резко не давить , то практически не жрет! Я ДУМАЮ дело все-таки в турбинах, если такая разница в расходе. До ТО после 100 т жрала еще больше!!
Бензина в смешанном режиме 20-22л.

[MAKS_GTS]

Панама во время обкатки жрала немного, но это норма и неизбежно, а потом с 6т.км до 10 -1литр ушел, может 1.25)) и масло по отзыву завода сменили с 0в40 на 5в50

[dobrik]

Цитата: Сообщение от MAKS_GTS масло по отзыву завода сменили с 0в40 на 5в50

это реально помогает уменьшить расход, но к зиме вроде надо на 0в40 переходить

[ASBorzakovsky]

на какое то время можно уменьшить расход, путем перехода на более вязкое масло, но это не решение.

если турбина гонит, значит её надо менять, тут уже ничего не попишешь.