|
Самолеты Falcon, Bombardier, Embraer, Gulfstream, Citation, Lear |
|
Опции темы | Опции просмотра |
05.03.2011, 00:02 | #1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Летающий катер СВП – крыло
СМЫСЛ ТЕМЫ
Информационный бюллетень о факте разработки НОВОГО вида ТС класса "СВП-крыло" Де-юре аналогичное лодкам с небольшими крылышками для "подлета"
.. машины с "пониженным ЛТХ" типа Ховервинг модернизированный СВП-крыло.. обходясь таким образом - без всяких сертификаций... Включает: 1) общую информацию (на основе ЧЕГО, как и зачем) - 2) экономический анализ выгодности такого ТС ( в том числе - производстве.. и сбыте) - 3) на основе КАКИХ конструктивных "элементов" (примеры использования подобных решений - в другой технике) - подробное разъяснение 4) какое применение - в сфере российского авиаТуризма (возможные варианты и направления) ----------------------------- ожидаемый эффект - вызвать активный интерес людей увлекающихся подобными видами ТС (скоростные катера на воздушной подушке… и их модификации) приводятся факты технической эволюции СВП: 1) появился летающий катер на воздушной подушке UH-18SPW Hoverwing™ Летающая лодка! Экраноплан UH-18SPW Hoverwing | Акватория.NET [ame=http://www.youtube.com/watch?v=qqxygnJIQVo]YouTube - Discovery Channel HD - Universal Hovercraft UH 19XRW Hoverwing™ Ground Effect Hovercraft[/ame]
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=fRThDxlqMVg]YouTube - UH 19XRW Hoverwing™ Ground Effect Hovercraft,[/ame] Добавлено через 37 минут(ы) 43 секунд(ы) 2) который является своего рода "промежуточным звеном" между СВП и настоящими самолетами на ШВП данный аппарат интересен тем, что производится серийно и продается официально и он супербезопасен на сверхмалой высоте, по причине невозможности столкновения с поверхностью, благодаря постоянному поддуву шассии на воздушной подушке и наличию широкого крыла (двойная стабильность на сверхмалой высоте). 3) появился аппарат Руди Хемона NEWSru.com |
В переводе на русский, что это означает? Что этот товарищ фактически решил проблему создания «аэроджипа» - создал «переходный» летательный аппарат, доступный в управлении для каждого ШОФЕРА… и при этом достаточно безопасный на сверхмалой высоте полета (режим посадки – применительно к самолету). Осталось сделать только последний логический шаг – оборудовать Хемону самолетным крылом.. 4) этот "шаг" сделан... разработана конструкция ТС "упрощенный ЛА типа СВП-крыло", который представляет собой глубокую модернизацию летающего катера на воздушной подушке типа UH-18SPW Hoverwing™ .. Но так же - доступен в управлении для любого человека, (с начальным уровнем летной подготовки - абсолютно) на его основе Производственно-конструкторская группа (с опытом работы на фирме Сухого) намеревается изготовить вновь разработанный ЛА повышенной безопасности, который возможно отнести к разряду СВП-крыло (или же выполнить в более продвинутой модификации «ромб-экранолет») Размах - 10000 мм Длина - 8500 мм Высота 2100 мм Площадь крыльев 20,85 м2 Максимальный взлетный вес - 1400 кг Обьем топлива - 300 литров Максимальная скорость до 500 км/ч Крейсерская скорость 260 км/ч Дальность полета 1100 км Мощность двигателей - 2х200 л.с. авиаконверсия Мазда РПД Полезная нагрузка: 1) 70-110 кг пилот 2) Багаж 300 кг для взлета с полевых ВПП 100м Разбег/пробег - 100/120 метров с полезной нагрузкой 300кг и 300кг горючего Конструкция разработана с приоритетом на решение задач: 1) малая посадочная скорость, устойчивость к порывам ветра у земли 2) управляемость ЛА на малой посадочной скорости 3)способность ЛА к автоматической "самостабилизации" при внешних возмущениях, и ошибках пилотирования - на самых опасных режимах полета на критически малой посадочной высоте (обеспечиваемой через совмещение эффекта «экранного планирования» с постоянным «старховочным поддувом» ШВП СВП-крыло "Феникс" может выпускаться как в варианте "ромб-экранолет" (модификация с самолетным "уклоном"), так и в формате "катер на ВП с крылом" типа Ховервинг (что позволяет уклониться от заморочек "самолетных" сертификаций и самой машины, и производства ее). Добавлено через 1 часa(ов) 17 минут(ы) 18 секунд(ы) Видимо, не помешает «тонкий намек – на толстые обстоятельства».. Что такое СВП-крыло Феникс.. и откуда взялись ожидания его качеств
Короткий разбег.. Малая посадочная скорость Прочность конструкции Топливная экономичность.. Крыло уменьшенного размаха Все, что и требуется для «аэроджипа».. Burnelli CBY-3 - Wikipedia, the free encyclopedia Самолеты Бурнелли с несущим фюзеляжем / Необычные самолеты / АэроФатал
Ничего не напоминает? Meridian International Research - Lifting Fuselage Of Blended Wing-Bodies and Flying Wings | Symscape
Goodbye FTR, Hello AFMA? Представляем… получается как это ни странно… |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 00:03 | #2 |
Porsche-монстр
|
продаете чтоли?
|
05.03.2011, 00:15 | #3 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
предлагаем сделать на заказ этот аппарат - вещь на любителя эксклюзивных скоростных водномоторников.. 1) В связи с тем, что на обычные СВП (не летающие) вполне даже находятся любители - заказывающие данную технику у различных фирм ( иногда - за очень немалые деньги)
..Естественно будет предположить, что и на "летающий СВП-крыло" может найтись желающий.. Собственно говоря, несколько человек уже почти "нашлось"... но технологически нецелесообразно создавать комплект формовочных матриц - ради одного-двух аппаратов... (примерно то же самое, что делать сковородку ради выпечки единственного блина).. В общем и целом - если среди участников дискуссии (или их друзей, знакомых, сослуживцев.. и тд) имеются люди, увлекающиеся подобной техникой - просьба поделиться приведенной информацией. Формат сотрудничества - аналогично заключению договора на производство нестандартной техники... катеров, например
катер стр Феникс - тот же катер СВП - но с крыльями... УТОЧНЕНИЯ и детализации
Технологии современного авиаПроизводства легкомоторников -позволяют обходиться практически безо всякого «заводского» парка станков и оборудования.. Суть производства любого ЛА фактически выражается в организации «отверточной сборки» на основе стандартных узлов и деталей. (скомпонованных в той или иной конфигурации, в зависимости от конструкции каждого конкретного аппарата) процесс изнутри сборка комплектующие комплект люминь авиационный алюм Поэтому легкие ЛА сегодня делают тысячи мелких фирмочек, на основе новых материалов - считай "на коленке".. с минимумом оснастки и оборудования - но получают качественный товар.. высококлассный..
-------------------------- На фото: из этих панелей и изготовлены нервюры и стрингеры - силовой каркас спецификацию комплектующих и узлов – можно подобрать под любой уровень фото редуктора рассчитанного на номинал 240 лс (рассчитан до 350) Вот пример недорогой и проверенной в Российских условиях системы (основной блок) а это блок для подключения мозгов двигателя к EFIS-у и мониторинга самого двигателя и его систем А это -очень полезная штуковина, хоть и не дешевая. Если по русски и упрощенно то... хм.. в общем эта штуковина является стабилизатором положения самолет в воздухе. Тобишь не дает ему перевернуться через крыло/нос и тд. Также держит высоту и тд и тп. Является дополнительным модулем автопилота. так что и уровень комфорта пилотирования возможно обеспечить – на самых высоких «планках» навигация (принципы, оборудование) навигация метеорадар легких ВС авион авионика для сложных условий авион безопасность Уровень безопасности – также любой 1) пассивная оптические ситемы сигнал
звук 2) активная спасения системы |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 00:39 | #4 |
Porsche-монстр
|
Давайте я на форуме по Каенам начну свои дома рекламировать-не в тему,зато бизнес,чего-то я не понимаю.Барыжат уже везде.Раньше-хоть несколько сообщений писали,а потом коробейничали-тут с первого сообщения в бой.Похоже на СПАМ-рассылки(на конторскую почту приходят ужос сколько,фильтры не помогают)
__________________
Птицы сдохнут... |
05.03.2011, 00:42 | #5 |
Porsche-монстр
|
Модерам надо быть жестче!
|
05.03.2011, 00:42 | #6 |
Новичок
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,739
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 1,285
Поблагодарили 3,858 раз(а) в 2,938 сообщениях
|
Соглашусь. Автору как минимум надо согласовать коммерческую деятельность с администрацией. а уж потом взяться за форму подачи информации))
|
05.03.2011, 00:43 | #7 |
Иногда заходит
|
Согласен! |
05.03.2011, 00:45 | #8 |
Porsche-монстр
|
|
05.03.2011, 03:21 | #9 |
Иногда заходит
|
Тема бредовая. Техника подобная очень опасная. Поэтому и нераспространена. На воде разбиваются. А над землей, да еще без лицензии пилота - 100% будет катастрофа. Тормозов нет.
Тему лучше закрыть пока никто не повелся. |
05.03.2011, 11:26 | #10 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Браво!
кроме всего прочего, мониторится "отношение" широких масс - к проблемам развития новой техники (инновациям) в рамках социологического исследования "почему Россия обречена на системное технологическое отставание и деградацию" Смотрите сами.. Изначально, при открытии дискуссии по теме новой техники, аудитиория демонстрирует резко негативное отношение (еще даже не удосужившись разобраться в самой сути вопроса) Причем, самыми ходовыми определениями побудительных мотивов авторов инновации – являются: «Спам, Мошенничество, Дураки» То есть, другие варианты – даже и не рассматрваются.. Иными словами, демонстрируется укоренившаяся на уровне подкорки убежденность, что в этой долбаной стране просто НЕ может быть людей, ктороые не являлись бы ворами, мошенниками или идиотами.. А тем более смехтворным кажется предположение, что у собственных сограждан могут быть в наличии работоспособные мозги (способные опережать мировую техническую мысль, хотя бы в малости..) Это уж равносильно святотатству.. В свете таких реалий – не приходится удивляться итогам http://www.ng.ru/columnist/2010-04-28/100_razgrom.html россия инновационно разгромлена Управление миграцией сверхкомпетентных специалистов как стратегия выигрыша в условиях глобального экономического кризиса. N-28-29 декабрь 2010 Понятно, что мало-мальски мозговитые индивиды будут убегать от такой « благожелательности общества» - как от чумы… Поэтому и «ромб-экранолет» (вариант развития самолетов Брунелли), безусловно будет создан, НО - на Западе (или в Китае).. После чего и перестанет быть «спамом» ( в ваших мнениях), а наборот – станет еще одним поводом скорбно вздыхать о упадке отечественного авиастроения… и злом роке, преследующем вашу лубимую Родинку… Так, вот… когда в очередной раз, наклюкавшись в компашке друзей – заведется любимая шарманка о тяжкой судьбине Отечества милаго… посмотритесь в заранее приготовленное зеркальце.. Ибо НИКАКОГО другого злого Рока, у этой страны – нет… и никогда НЕ было Добавлено через 5 минут(ы) 5 секунд(ы) скорее очищайте форумы!!! упростите задачу китайцам, дорогие патриеты России.. АвиаПорт - Китайская компания Jiangsu Hengchuan Group подписала контракт с Объединенными Арабскими Эмиратами (ОАЭ) на поставку 17 экранопланов, сообщает Daily Online. Согласно заявлению министерства торговли провинции Цзянсу, стоимость сделки составит "миллиарды долларов". Экранопланы планируется поставить в мае 2011 г. Китай изготовит экранолеты для ОАЭ - новость в рубрике Наука и технологии на Newsland Привезённы пока только два экземпляра Экранопланов в Sharjah, UAE из Великого Китая. Продолжение дела советского/русского/ конструктора Алексеева... ...Экраноплан (Air-craft-in-ground-effect) в ОАЭ. - САМОЛЁТЫ, Авиетки, Экранопланы - Обсуждение различных ЛА - Форум AIRCRAFT CLAN SU Сборку и наладочные работы выполняют специалисты из России
http://www.sentex.net/~sxing/wig/wig.htm AVIA.RU: обзор развития китайских экранопланов aggressor_tpa: Китай наконец-то украл экраноплан http://www.abirus.ru/content/564/623/631/736.html 西方称中国发展地效航母用于未来台 战争 особый интерес представляет Аппарат, получивший название WIG (Wing-In-Ground) Классический ЭкраноЛет способный как к полетам на высоте экранного планирования, так и к выполнению крейсерского режима на большой высоте.. Причем законцовки несущих «самолетных» консолей, имеют характерный изгиб, позволяющий уменьшить образование вихрей на конце крыла (снизить общее сопротивление, улучшить параметры полета) Ромб-экранолет Феникс получается – из этой машины, посредством «добавления» всего одной плоскости http://science.compulenta.ru/325524/ Но он будет сделан НЕ в России, естественно... тут же все "очищщают" поэтому в настоящее время в КИТАЕ и появляются такие летающие аппараты, одно упоминание о которых еще вчера вызывало дружный и гомерический хохот на всех, без исключеия - авиационных форумах.. как было в случае с "электросамолетом" (невозможным, в принципе.... по причине необоримой тяжести аккумуляторов).. а потом - упс..
[/url] .. всего за 90 килобакс.. аэроневс ..и бурное веселье маститых авиастроителей, сменилось угрюмым молчанием престарелых ягнят.... производитель МОТОРОЛЛЕРОВ сработал машинку, которую не могли осилить зубры авиастроения.. ну давайте ждать, когда китайцы - застолбят все поле "авиаИнноваций".. у них не заржавеет.. Добавлено через 3 минут(ы) 56 секунд(ы) В ЗАВЕРШЕНИЕ "официальной торжественной части", под бурные и продолжительные аплодисменты (предвосхищая неизбежную реакцию) ТАСС уполномочен заявить: относительно САМОГО главного (шкурных интересов автора) ------------------------------------------------------------------------ Ожидаемый эффект ТЕМЫ - вызвать активный интерес у людей увлекающихся такими видами ТС Ожидаемый экономический эффект для топикстартера ЛИЧНО = ноль целых, хрен сотых... Ибо ни одна копейка лично в руки стяжателю и мошеннику тысячелетия (qxev), попасть НЕ может.. в связи с тем, шо участие оного негодяя в работах по постройке Феникс - не предусмотрено (ни в каком виде) Далее, дабы гарантировать ПОЛНУЮ сохранность средств человеков, решившихся заказать СВП-крыло, предполагается организовать работы в режиме ОТКРЫТОЙ он-лайн конференции (с трансляцией видео - в интернет) Таким образом гарантируется, шо ни одна капелька эпоксидки - не будет украдена.. не кинут сиротку, злые мошенники (на глазах сотен неусыпно бдящих Стражей), то есть.. Аминь.. ПС Стыдно, батеньки... не видеть разницы между предложением принять участие в благородной разработке НОВОГО вида техники (офигенно интересной, сама по себе).. И - впариванием моющих пылесосов даже как-то непристойно уличать вас в такой позиции-с... мерзко и позорно-с.. мда Добавлено через 7 минут(ы) 18 секунд(ы)
Относительно шкурных интересов автора ожидаемый эффект - вызвать активный интерес у людей увлекающихся такими видами ТС Ожидаемый экономический эффект для топикстартера ЛИЧНО = ноль целых, хрен сотых... Ибо ни одна копейка лично в руки стяжателю и мошеннику тысячелетия (qxev), попасть НЕ может.. в связи с тем, шо участие оного негодяя в работах по постройке Феникс - не предусмотрено (ни в каком виде) Далее, дабы гарантировать ПОЛНУЮ сохранность средств человеков, решившихся заказать СВП-крыло, предполагается организовать работы в режиме ОТКРЫТОЙ он-лайн конференции (с трансляцией видео - в интернет) Таким образом гарантируется, шо ни одна капелька эпоксидки - не будет украдена.. не кинут сиротку, злые мошенники (на глазах сотен неусыпно бдящих Стражей) Аминь..:garmonist: ПС Стыдно, батеньки... не видеть разницы между предложением принять участие в благородной разработке НОВОГО вида техники (офигенно интересной, сама по себе).. И - впариванием моющих пылесосов даже как-то непристойно уличать вас в такой позиции-с... мерзко и позорно-с.. мда Последний раз редактировалось qxev; 05.03.2011 в 11:04. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 15:42 | #11 |
Заблокирован
|
вот он – китайский экраноЛет
по мотивам ДЛК Бартини И хотя ДЛК намного лучше - в России он никому не нужен... даже и слышать не жалают-с.. Последний раз редактировалось qxev; 05.03.2011 в 15:46. |
05.03.2011, 15:59 | #12 | |||||||||||||||||||||||
Самец пипетки
|
задрали всякую хрень тут впаривать! И разбираться тут не в чем! Потрите уже этого воинстрвующего барыгу!
__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина! |
|||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 17:37 | #13 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
ТАСС уполномочен заявить: относительно САМОГО главного (шкурных интересов автора) ------------------------------------------------------------------------ Ожидаемый эффект ТЕМЫ - вызвать активный интерес у людей увлекающихся такими видами ТС Ожидаемый экономический эффект для топикстартера ЛИЧНО = ноль целых, хрен сотых... Ибо ни одна копейка лично в руки стяжателю и мошеннику тысячелетия (qxev), попасть НЕ может.. в связи с тем, шо участие оного негодяя в работах по постройке Феникс - не предусмотрено (ни в каком виде) Далее, дабы гарантировать ПОЛНУЮ сохранность средств человеков, решившихся заказать СВП-крыло, предполагается организовать работы в режиме ОТКРЫТОЙ он-лайн конференции (с трансляцией видео - в интернет) Таким образом гарантируется, шо ни одна капелька эпоксидки - не будет украдена.. не кинут сиротку, злые мошенники (на глазах сотен неусыпно бдящих Стражей), то есть.. Ваше раздражение происходит от того, что нарушается краеугольные основы мировоззрения россиян: 1) в этой стране НЕ может быть умных людей (по определению) 2) тем более - не может быть честных 3) тем более - бескорыстно стремящихся к техническому прогрессу на основе отечественных разработок 4) такими качествами позволено обладать только МЕРТВЫМ соотечественникам (ранее подохшими в безуспешных попытках создать передовую технику .. Бартини.. Москалев.. Макшаев.. Пьецух и пр.) Что-то дельное может быть создано ТОЛЬКО за бугром.. Это ГЛАВНЫЙ принцип самосознания махровых патриотов - во все времена .. Попытки нарушения этого Закона Природы - вызывают предельное остервенение.. Что и было продемонстрировано, достаточно ярко и недвусмысленно Добавлено через 25 минут(ы) 10 секунд(ы) В чем - отличие нового ВИДА техники, от ранее существовавших машин? Или правильнее поставить вопрос: …почему экранопланы не получили широкого распространения, не смотря на всю выгодность? [ame="http://www.youtube.com/watch?v=TYFEFekPzDM&"] Fligtship[/ame] .. почему массовым видом ТС - "классические" экПланы не станут НИКОГДА.? ПОТОМУ ЧТО: порыв ветра - авария момент на кабрирование – то же момент на пикирование - аналогично резкий разворот – тот же результат Экранопланов разработано большое количество .акваглайд
айрбот пилот просто не успеет среагировать на элементарный порыв ветра (а у поверхности - это очень неспокойная среда) У "классики экраноПланов" нет свойства "удержания" минимальной высоты полета.. У ХоверВинга и Хемона такое свойство ЕСТЬ! при случайном контакте с водой, они "скользят" на прослойке воздушного давления (принудительного и постоянного) .. глиссируют наподобие "блинчика" пущенной гальки.. НЕ зацепляясь за воду элементами конструкции .. то есть - НЕ контачат с водой.. то есть - останутся ЦЕЛЫМИ, в той ситуации, когда обычный экраноПлан уже разлетается на куски [ame="http://www.youtube.com/watch?v=fRThDxlqMVg&"] ХоверВинг [/ame] - примитивный аналог (прототип Феникса)... Действует, и разрешен к пользованию ОБЫЧНЫМИ людьми с правами на управление КАТЕРА... есть разница? В нем РЕШЕНА основная проблема ЭкраноПлана Выход с воды.. и обратно... Решена ПРОСТО, красиво и надежно - через принудительную ПОСТОЯННУЮ воздушную подушку Причем - обрамление ШВП - имеет КОМПАКТНЫЙ размер.. и вполне подойдет для летательного аппарата с небольшой скоростью.. А Феникс - как раз такой.. И если для крупных ВС (от нескольких тонн и выше) - ШВП создает кучу проблем... то у СВП-крыло Феникс 1400кг взлетной - и все получается.. то что доктор прописал - для аэроджипа "широкого пользования" ЭкраноПлан имеет ТРИ основных минуса 1) контактная посадка на воду (необходимость конкретно усиливать конструкцию) 2) контактный взлет с воды (большие потери энергии на разбеге.. необходимость увеличения мощности СУ.. увеличения массы и расхода топлива) 3) невозможность избежать случайного удара о воду при полете) ХоверВинг (экраноПлан + шасси ВП) НЕ ИМЕЕТ этих недостатков Феникс СВП-крыло это машинка ЕЩЕ более продвинутая... на основе разработок СуперКонструкторов уровня Бартини... Добавлено через 32 минут(ы) 45 секунд(ы) единственно перспективной (для массового пользователя ) может быть только разработка "более доступной" авиатехники НОВЫХ типов (не требующей высокой квалификации пилота,за счет повышенной безопасности самой техники) И такие разработки появляются [ame=http://www.youtube.com/watch?v=W7PvOpk18Hg]акойа вид [/ame] акойа
В этой машине использован принцип увеличения площади крыла - на посадке (уменьшение скорости посадки = большая безопасность)... Но цена... не способствует массовости, отнюдь. И все равно нужен квалифицированный пилот! LISA Airplanes - Index Потому что малая посадочная скорость - все же не панацея... и на этой скорости вполне можно сыграть в ящик Нужна машина, обеспечивающая ПОЛНУЮ гарантию стабильности на посадке (и при этом недорогая) Кстати, не так давно и появилась подобная машина (вернее, "зародыш" ее.. примитивный прототип, под названием «Ховервинг СВП-крыло») Причем, упомянутые западные разработки «безопасного ЛА акойя » (увеличение площади крыла – на посадке) это все по мотивам малоизвестных отечественных разработок Бакшаева и Пьецуха шавров
не правда ли, забавно? в 30-е годы сконструирован самолет такой схемы, преимущества кторой только сейчас доезжает до мозга самых продвинутых конструкторов Запада.. Что характерно, нам в Росии и сейчас подобные машины - и нафик не нужны.. А второй «принцип» использованный в суперсовременном ЛА ( подводные крылья взамен поплавков) – также является российской придумкой… проверенной на реально летающем аппарате экраноплан Пьецуха ПАИ-67.. лодочный мотор и подводные стартовые крылья.. при разгоне до 60км\ч аппарат выходил из воды (за счет подводных «стартовых крылышек»), и далее двигался как экраноплан.. вес машины принимали несущие плоскости, а в воде оставалось только «перо» стандартного подвесного мотора лодочного.. И никаких вращающихся лопастей – в воздухе.. реально летавший аппарат.. кстати, вариация на тему "ромб-крыла" (почему-то опять же очень похож на СВП-крыло Феникс конфигурацией несущих поверхностей... как ни странно) И тоже нифига не востребованный на Родине-с.. даже и неизвестный… даже и видео полета нету.. ПАИ-67 Последний раз редактировалось qxev; 05.03.2011 в 17:10. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 17:45 | #14 |
Porsche-монстр
|
Дружищще! Ну ты гигант! Не даром говорят: "Ему в глаза ссы - все божья роса..." Расслабляйся ужо...
|
05.03.2011, 17:53 | #15 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
это спорный вопрос (кто - кому "ссы...") А пока што ваши личики - не намного красивше моего, выглядят.. Предположим - создана безопасная конструкция.. А как же цена? Оказывается, и тут не все так мрачно... Относительно невысокой стоимости СВП-крыла можно достичь выбором в качестве СУ, авиаконверсий автомобильных ДВС ... данные птички летают на ДВС от шевроле тахо, и стоят 100К [ame=http://www.youtube.com/watch?v=GyO14gRRzU4]прианья1 [/ame] [ame=http://www.youtube.com/watch?v=2nbPM23MHRc]прианья2 [/ame] [ame=http://www.youtube.com/watch?v=rjBs_j1UUzU&NR=1]пиранья3[/ame] вот некторое поъяснение от конструктора - по поводу выбора конверсии автоДВС
Но базовым типом силовой установки Ф. избрана спарка (2 по 200лс) ВВ противовращения мазда РПД.. .кратенький экскурс на тему современных авиаРПД - что из себя представляют (и собсно - почему выбраны, как предпочтительный вариант СУ) Rotary Engine Illustrated - The Wankel Motor общий перечень самолетов, летающих на ротари !! FlyRotary !!
обсуждения с ресурса http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB...=1125491529/60 трехскционный мистраль 300лс и шестицилиндровый лайкомиг 260лс ПРИЧИНЫ предпочтительности 2-х РПД по 200лс взамен шевроле 400лс 1) Безопасность (оба двигателя не могут выйти из строя одновременно.. малая вероятность ПОЛНОГО отказа СУ) 2) низкий уровень вибрации РПД- сравнительно поршневых ( а у нас винты в кольцевой насадке, и вибрация там совершенно ни к чему) 3) возможность использования эффекта прироста тяги ВВ - с использованием эффекта Бартини (тяги много не бывает) В общих чертах, кажется перспективным |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 17:59 | #16 |
Porsche-монстр
|
Ну ты упертый, красавчик! Сколько имеешь доходу, скажи? Может смогу дать больше! Только за более продуктивные усилия...
|
05.03.2011, 18:14 | #17 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Кажется, до народа не доезжает страшная мысль - что человек может и бесплатно упираться за разработку интересной машинки... чисто для удовольствия... Это настолько НЕВЕРОЯТНО? Иногда я с вас охреневаю... непроизвольно... |
|||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 18:22 | #18 |
Porsche-монстр
|
Бесплатно можешь упираться сколько твоей душе угодно. Ничего тут невероятного нет. И уж тем более предосудительного. Я про другое: твои бы усилия "да в мирных целях" - глядишь будет что на хлеб намазать. Если конечно не лукавишь...
Извини, я закончил.... |
05.03.2011, 18:29 | #19 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
о как.. в мирных целях... торговать китайскими трусами, што ля? конешно оно поприбыльнее разработки СВП-крыла, будет.. Но, каждому - свое.. сорри... Интересно ишо - как это я могу "слукавить"? Это типа - за углом притаились фирмачи с рекламируемым Товаром (готовым СВП-крылом).. а я коварно заманиваю - в сети? Или нищие конструкторы - башляют мне за раскрутку? Поконкретнее, если можно... мда... распотешил, однако... Проблема развития «авиатуризма» оказывается напрямую замкутой на решение задачи создания «безопасного ЛА» Ничего общего не имеющего с приснопамятными «автосамолетами».. потому что в самой идее «автомобиля-самолета» заложено неустранимое логистическое противоречие: Возможно создать летающий автомобиль? – ДА Будет ли способен управлять этой машиной, обычный водитель авто? - НЕТ, только пилот… как и обычным самолетом.. вывод: делать летательный аппарат «только для пилотов», и при этом именовать его «летающим автомобилем» - маразм полный потому что любой автомобиль должен быть доступен в управлении для обычного шофера (это неотъемлемый признак автомобиля.. не важно, плавающего, ползучего или летающего) [ame=http://www.youtube.com/watch?v=Xo0MEQSGW8w&feature=related]терафугия[/ame] очевидно, что аппараты типа терафугии – неприменимы в качестве «безопасного ЛА для туризма» равно как и прочие «продукты кровосмешения» авто и самолета.. как бы красиво они не выглядели идея о "домашнем самолете" витает в умах со времен появления авиации домашний самоль тем не менее, задача создания безопасного летательного аппарата (обладающего при этом, приемлемыми эксплуатационными характеристиками, и невысокой стоимостью) - не решена, на сегодняшний день.. В чем дело? Безусловно, основной причиной является неправильное определение главного критерия "аэроджипа" А именно - доступность в пользовании летательным аппаратом (на уровне, не намногим большем, чем у массовой техники.. автомобилей и катеров) Хотя попытки такие – были
джипоПлан Собственно говоря, безопасность летательного аппарата определяется двумя ключевыми качествами 1) низкая посадочная скорость (чем меньше скорость, тем безопасней контакт с землей) 2) сохранение управляемости аппарата – на этой скорости (независимо от внешних условий) сам же полет (крейсерский режим на высоте) – никакой сложности не представляет, и гораздо более безопасен, чем вождение автомобиля. Исходя из этого, начинаем выяснять – известны ли в истории авиации самолеты с невысокой посадочной скоростью (значительно меньшей, чем у совеременных «легких ЛА»)? Оказывается – были такие. "аэроджип массового пользования" должен: 1) иметь малую посадочную скорость, а также и подниматься в воздух при невысокой горизонтальной скорости.. подобные аппараты имели место быть [ame=http://www.youtube.com/watch?v=i8y5suPs1uE]парашютир самоль[/ame] кастер (кольцевые участки крыльев) создание дополнительной подъемной силы потоком винтов, за счет увеличения скорости потока – над верхней частью крыла кастер ..роковым недостатком этого типа ЛА явилась именно плохая управляемость на малой скорости (аппарат уже поднимался в воздух, но скорость горизонтального потока была недостаточной для нормальной работы "самолетного" оперения.. Хотя сама схема – перспективна, вполне.. потому и разрабатывается на современном уровне 2) способность к "парашютирующей" посадке [ame=http://www.youtube.com/watch?v=Nxz1UF67EQI]ланье[/ame] парашютирующий самолет Ланье параПлан
недостатком «парашютирующих схем» также является плохая управляемость на малой скорости и неустойчивость к порывам ветра Которая у Феникса проявляться НЕ может: 1) рулевые поверхности значительно большего размера.. и они частично расположены в струе винтов 2) "ромб-крыло" обеспечит стабильность на снижении.. а "центроплан" - непосредственно у поверхности.. Ну и достаточно поставить рядом картинки Джип-О-план Кастер "полукольцевое крыло" с эффектом увеличения подъемной силы.. и СВП-крыло Феникс.. как мы обнаруживаем, что этот самый Феникс кроме всего прочего - представляет собой "гибрид" и этих ДВУХ весьма небезынтересных машинок... А стало быть - весьма вероятно достижение "короткого пробега" (Джип-О-план) и прироста подъемной силы, присущего "кастеру"... Не следует забывать и "опцию" увеличения тяги соосных ВВ (ДАР Бартини)... То есть - в этой машинке сконцентрированы очень даже нешуточные потенциалы... ОБЪЕКТИВНО, что самое интересное... Последний раз редактировалось qxev; 05.03.2011 в 18:35. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 21:37 | #20 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Основные принципы, заложенные в конструкцию СВП-крыло Феникс
1) РОМБ-КРЫЛО с эффектом повышенной стабильности прандль ромб
В части теоретического обоснования небезынтересны также работы Волковича ромб2 кранфилд драгонфлай http://www.youtube.com/watch?v=8ojMUAEj-ho 2) ЦЕНТРОПЛАН (составной элемент системы несущих поверхностей ).интегральная ЧАСТЬ корпуса, развитая площадка, в которую и приходится центр масс аппарата на режиме экрана и посадки). Нзкорасположенная плоскость, обуславливающая возникновение эффекта экранного планирования ( аналогично планированию Ховервинг, за счет широкого крыла небольшого размаха) как только машина "садится" на экран (создаваемый ЦЕНТРОПЛАНОМ ) никакие аэродинамические фокусы - роли играть не могут... и аппарат переносит весь вес на на экран (обширный участок опоры) далее - на ВП Условно определяемый как «принцип Брунелли-Бартини» - применительно к ВС использующим эффект экранного планирования только при ПОСАДКЕ посадочный экран (динамическая воздушная подушка) обеспечивающая повышенную грузоподъемность (он же - центроплан ДЛК Бартини) ХАИ-25 вот вполне подробное пояснение смысла ХАИ-ДЛК авиажурнал
Заменяем "консоли крыла большого удлинения" - на плоскости скомпонованные по схеме "ромб-крыло".. И получаем суперУстойчивую в полете - машинку.. 3) А оборудованная компактным ШВП типа Ховервинг (или Демонстратор ШВП) - такая машинка вообще становится НЕ убиваемой, в принципе. Кстати, самолет, оборудованный ШВП аналогичным по принципу и размерам ШВП реально летал, уже давным-давно.. и выполнял взлеты и посадки без проблем-с.. Самолет-амфибия "Демонстратор" Одноместный самолёт с шасси на воздушной подушке "Демонстратор" создан в рамках программы "Динго" для отработки и демонстрации возможностей самолёта с шасси на воздушной подушке. Выполнялись посадки самолёта с шасси на воздушной подушке "Демонстратор" на лёд и преодоление полыньи.
фрогги Таким образом, используется КЛЮЧЕВОЕ преимущество «Ховервинга СВП-крыло» Автоматическое, САМОПРОИЗВОЛЬНОЕ удержание «минимального зазора» аппарат-поверхность (на предельно малой, посадочной высоте) – при ЛЮБЫХ дестабилизирующих импульсах сил, любых управляющих воздействиях на рули.. Достигаемое за счет гармоничного СОЧЕТАНИЯ эффекта экранного планирования +постоянного ПРИНУДИТЕЛЬНОГО поддува ВП В чем отличие СВП-крыло Феникс, от обычных самолетов на ШВП (которых полным-полно)? Всего лишь – дополнительное качество «посадочного экранного планирования» (заимствованное у Брунелли, Бартини ХАИ, Ховервинг) – обеспечивающее режим самоСтабилизированнай «безопасной посадки» |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.03.2011, 22:43 | #21 |
Иногда заходит
|
Уважаемый "новичек". В.И. Ленин говорил: Теория без практики - мертва.
Чтоб немного вас понять, ответьте: Какая у вас есть практика? Сколько летающих аппаратов вы собрали? И на каких типах воздушных судов вы летали КВС (командиром воздушного судна)? |
05.03.2011, 22:48 | #22 |
Гуру
|
Летающий катер СВП –крыло - Русскоязычный форум движения Дух Времени
и FORUM.RZN.info • Просмотр темы - СВП-крыло и спортивный авиатуризм (история, техника) - Рязанский городской форум - FORUM.rzn.info Нашел Вам единомышленников (в Яндексе и Гугле еще много разных вариантов, включая коммерческие), сразу обмолвюсь: я за развитие российского авто-авиа-прома
__________________
чем дольше Вы ждете, тем больше вероятность, что Вы ждете не там |
06.03.2011, 00:12 | #23 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
а не проще - сразу помериться пиписьками? Без всяких подходцев "сбоку-слева"? "шоб немного Вас - понять..." Машинки подобного класса (наличные, вновь создаваемые.. и стоимость оных) Акваглайд-5 масса 2000кг полезная нагрузка 300кг восьмицилиндровый бензиновый двигатель "Мерседес-Бенц" мощностью 326 л.с. http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm .
И промышленники отечественные… разработками подобной техники - нас балуют… мягко говоря… http://www.techavia.ru/kater.htm катер-самолет от ЗАО «Техавиакомплекс» .
ну просто чудо, што за аппарат! Просто шудо.. А это уже гораздо ближе к истине (ДЛК Бартини, то есть) The Ground Effect Craft HOVERWING Ханно Фишер Ну и наш «исходный прототип» (Ховер СВП-крыло) http://www.moshovercraft.ru/index.ph...E5%20%D1%C2%CF Экранолёт Hoverwing 19XRW от компании Universal Hovercraft, закрытый пластиковый самолёт: .
Стоимость данного аппарата в России 3 840 000 р Как ТРИ штуки Фениксов СВП-крыло с двиглом по 400лс.. Добавлено через 14 минут(ы) 30 секунд(ы) так и нету НИКОГО, хто против-то был бы... правда стоит небольшая очередь, из желающих: пнуть лягнуть или хотя бы - харкнуть в рожу... Видимо, в рамках поощрения усилий "развития авто-авиа-прома", я так полагаю? Последний раз редактировалось qxev; 06.03.2011 в 00:26. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06.03.2011, 12:29 | #24 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
В принципе разговоры по аппарату "ромб-экранолет повышенной безопасности" ведутся с различными фирмами и КБ...
Многие взялись бы за создание и производство этих машин.. Но конечная стоимость ОЧЕНЬ различается ( в зависимости от "калибра" авиастроительной фирмы и аппетитов разработчиков.. Вот, например - фрагменты переговоров с американским представителем, заинтересовавшимся темой:
То есть - при желании, заказчик может выбирать и среди изготовителей - наиболее приемлемый вариант, начиная от маститых фирм ( но затраты придется умножить на цифру 5-10, естественно) не исключая забугорых производителей.. и до - минимально возможной "себестойки" = $50 тыс .. в исполнении заявленной конструктрской группы приведу диалог, проливающий свет на отличие "Феникса" от прочих ЛА (в плане - широты "адресации" продукта, как главного фактора)
…уважаемый, создатели Динго не нуждаются в защите (как конструктора – сработали идеально). Аппарат замечательный, сам по себе, НО: 1) Сколько их заказано? Кому адресован, аппарат за 900Кбкс? У нас большие количества миллионеров-путешественников, прикипевших душою к Северам? 2) Нефте-газовым королям? Они вахтовиков и на Ан-2 (за 3млн рубленых) раскидают по точкам.. без внимания к обморожению пассажиров (тем более, что лично сами летают на бизнес-джетах над лазурными берегами, исключительно) 3) Следовательно, при создании ЛА приоритетом является определение «сбытопригодности» (будут ли его покупать, кто именно, в каких кол-вах).. Иначе получится наш любимый вариант «многоразового» Бурана (замечательный – сам по себе.. но – адын штук).. конструкторское искусство – как игра разума, с нулевым экономическим эффектом.. Хотя есть примеры экономически успешных инноваций (в казалось бы - напрочь затоваренном секторе катеров и яхт).. катер короля
Что подтверждает вывод о целесообразности продвижения ТОЛЬКО принципиально новой техники.. как единственной "ниши" - свободной от убийственной конкуренции западных производств.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07.03.2011, 17:41 | #25 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
детальный разбор полетов (почему достижение эффекта "повышенной стабильности" есть следствие законов физики.. а не - деформации сознания автора, как может показаться на первый взгляд)
для обеспечения качества "высокой стабильности" использованы принципы: Преимущество 1 повышенная стабильность за счет "ромб-крыла" ( устойчивость к возмущениям потока и упрощенная балансировка ЛА) Свойства «ромб-крыла» - ключевой элемент стабильности на переходном режиме (крейсер-посадочная высота) аппараты с «ромб-крылом) более устойчивы и менее требователены по развесовке (то есть - багаж и пассажиров можно размещать как угодно, центровка не критична.. а это важнейшее качество для "массового ЛА" крыло Феникса (ромб-крыло.. или короб-крыло) сочетает примущества схемы "тандем крыла", (используемого Рутаном в самолете тактический транспорт для коротких ВПП) и схемы "замкнутое крыло" типа камертон, арбалет, кранфилд (меньшая чуствительность к порывам ветра) к вопросу - устойчивости
на фотографии отчетливо видно, что переднее крыло тандема расположено значительно ниже второго. Несущие поверхности "безопасного ЛА" похожим образом разнесены по горизонтали, а вертикальное совмещение имеют лишь в точках "сопряжения" таким образом - есть все основания предполагать повышенную устойчивость и облегчение проблем балансировки (критически важные параметры для "легкоуправляемого" аппарата) аэропракт тандем
В переводе на человеческий язык – смысл в тем, что у тандема невозможен ОДНОВРЕМЕННЫЙ срыв потока на нижнем и верхнем крыле И еще одно немаловажное заключение - доводки по ОКР максимум потребуют коррекцию углов установки крыльев ( подбора оптимальных сочетаний - опытным путем) Испытания варианта "крыла замкнутого контура" (к которым относится и ромб-крыло Ф) камертон крыл замкн контура [ame="http://www.youtube.com/watch?v=X6A1mSh0DB8"]видео испытательного полета [/ame]
то есть - расчеты на повышенную стабильность "замкнутого крыла" – на практике себя оправдывают.. при том оное КЗК в два раза легче классики (моноплан) ибо представляет из себя более жесткую (замкнутую) конструкцию.. выгодную по - устойчивости, и менее требовательную по развесовке\балансировке .., обеспечивающюю стабильность ЛА на малой скорости, больших углах атаки, и нечуствительного к возмущениям.. такие разработки имеются - ромбовидное крыло замкнутого контура. Кроме упомянутого выше прандльПланl Достаточно много вполне авторитетных специалистов высоко оценивают такую конструкцию Расчеты, подтверждающие "транспортную эффективность" данной конфигурации ЛА, [ame="http://www.youtube.com/watch?v=PAjYt3pdzSg"]тактический ромб[/ame] предствалены: [ame="http://www.youtube.com/watch?v=dF2IS0_ks2k"]тактический р[/ame] V-STAR Тактический БПЛА - Инженерные TV [ame="http://www.youtube.com/watch?v=BmLy1zM2dsQ"] летающий аналог[/ame] разработки по теме «крыло замкнутого контура» [ame="http://video.google.fr/videoplay?docid=-8246507277472158906&ei=HfNQSuLkO5TelQf35oGpDg&q=co labc"] [/ame]http://video.google.fr/videoplay?doc...oncepts&hl=fr# видео ромб-крыла модель колабсистем КЗК .
ТЗС «Локхид-Мартин», Арбалет Самолеты будущего (упоминается схема КЗК "ромбовидная этажерка", как простая в управлении) ромб перспективн летающие представители семейства «крыло замкнутого контура» упоминавшийся выше – камертон опыт http://www.sunny-boxwing.de/ [ame]http://www.youtube.com/watch?v=up_-UP8wRKc[/ame] Лигети стратос [ame]http://www.youtube.com/watch?v=AB_H5nb0rpE&[/ame] Преимущество 2 Посадочный экран (динамический) способствует тому, что Феникс будет гораздо труднее разбить при посадке (ударить машину о поверхность – на скоростях выше безопасной… в горизонатльных и вертикальных составляющих) Ибо нижняя "плоскость-корпус" выполнена по принципу "несущий корпус Брунелли" (центроплан ДЛК, крыло Ховер) Брунеллl и самолета Бартини [ame]http://www.youtube.com/watch?v=IAk3kwXfEWk[/ame] и при посадке (независимо от прочих условий) ВСЕГДА образуется "экран" (динамическая воздушная подушка) практический эффект – выход на высоту работы шасси (не говоря уж о грубом контакте с поверхностью) возможен только с момента снижения горизонтальной скорости до безопасных величин Преимущество 3 Компакт шасси на воздушной подушке (типа Ховервинг СВП-крыло… Демонстратор амфибия ШВП) фрогги Преимущество 4 исходя из необходимости макимально удалить винт от поверхности и исключить контакт лопастей с грунтом, при любой посадке защищенный винт фанДжет винт в кольце [ame="http://www.youtube.com/watch?v=KkFZsz260cI"]фанТрайнер ВК[/ame] Оптика ВК Edgley EA7 Optica перспект ВК Преимущество 5 использование разработанной Бартини схемы расположения двух ВМУ противовращения "нос к носу" в кольцевой насадке ДАР
Приходим к выводу целесообразности аналогичной схемы расположения ВМУ увеличение тяги, обдув поверхностей управления стабилизированным потоком спаренной ВМУ противовращения (управляемость на малой полетной скорости - на посадке) Преимущество 6 Относительно невысокая стоимость "суперСтабильного ромб-экранолета" Феникс в первую очередь объясняется - выбором в качестве СУ, авиаконверсий автомобильных ДВС таким образом, появляются реальные возможности создания «безопасного ЛА» (на основе достаточно простых технологий)... Ну и в завершение саги о РОМБЕ, возникает законный вопрос: Почему же такой рахат-лукум не востребован (не построен, давным-давно) маститыми авиаФирмами? Во-первых, востребован.. разработки ведутся.. ромбовид военно-транс присоединен крыло вулкаовича кольцеплан пассажирск ромб а во-вторых ( и главных) - преимущества "ромб-крыла" оптимальны для ЛА "малого класса", летающих на малой скорости.. А на режимах "больших самолетов" и на высоких скоростях - преимущества КЗК сходят на нет (неотвратимо)... То есть, "безопасный ромб-экранолет" возможен.. но в массогабаритах не более нескольких тонн и скоростях не выше 400.. (та самая ниша "аэроджипа для туризма") Последний раз редактировалось qxev; 07.03.2011 в 18:26. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.03.2011, 02:14 | #26 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Интересен еще один аппарат, близкого класса
Aerocat Amphibian... all-composite, four-seat, single or twin aircraft... the last plane you'll ever need! аэрокат [ame="http://www.youtube.com/watch?v=1kdQWV13Ncg&feature=player_embedded"]YouTube - Aerocat on the water[/ame] Aerocat - pusher seaplane - Boat Design Forums Aerocat, $ 228, 000 CDN $ 228, 000 канадских долларов Силовая установка 1 двигатель Crossflow Model CF4-20THO Мощность 250 или 2 х 135 л.с. Джаберу Model 3300 EFI Максимальный вес брутто 2700 фунтов пустого самолета 1600 фунтов Полезная нагрузка 1100 фунтов Крейсерская скорость (75% мощности) 180 миль / ч Феникс СВП-крыло (он же «ромб-экранолет») конструктивно отличается от Аэроката, в следующем: 1) нет необходимости усиления конструкции (нет контакта корпуса – с водой, при посадке, потому что) 2) у Ф присутствует эффект «экранного планирования» как и у ХоверВинга (более плавный подход к поверхности – с крейсерского режима) 3) у Ф нет необходимости в добавочной мощности – при взлете (он не преодолевает сопротивление воды – при разбеге, водоизмещающими поплавками… потому изначально что висит в воздухе, как СВП) 4) размах «ромб-крыла» значительно меньше (меньшая опасность при кренах) 5) добавочная тяга (эффект Бартини.. винты в кольце) 400лс тянут как 450-500лс.. тоже приятно так по мелочам – и получается качественно превосходящая машинка в настоящее время и появляются такие летающие аппараты, одно упоминание о которых еще вчера вызывало дружный и гомерический хохот на всех, без исключеия - авиационных форумах.. как было в случае с "электросамолетом" (невозможным, в принципе.... по причине необоримой тяжести аккумуляторов).. а потом - упс..
[/url] .. всего за 90 килобакс.. аэроневс ..и бурное веселье маститых авиастроителей, сменилось угрюмым молчанием престарелых ягнят.... производитель МОТОРОЛЛЕРОВ сработал машинку, которую не могли осилить зубры авиастроения.. ну давайте ждать, когда китайцы - застолбят все поле "авиаИнноваций".. у них не заржавеет.. Динамика развития сектора легких ЛА напоминает "старт" индустрии сотовой свяи
тур воздушных приключений приключенческий туризм буш бэби собственный вес 300кг взлетный 600кг 65-100 л.с. Взлет и посадка 100 метрахт взлетно-посадочной полосы неподготовленных. 2 взрослых, плюс багаж, для длительного перелета через всю страну. * 100 литров до 7 часов полета (без резерва) В конце дня складывет крылья, в течение 5 минут, и хранить самолет в гараже! форум ББ азимут кругосветка турки авиасафари флаинг сафари грандс ультралайт лодка видео полетов ультралайтов (банк) экологический перелет французской команды в кругосветку на автожире гирокс через Альпы в самолете на солнечных батареях амер возд акроб южная африка - превращается во «всемирный аэроклуб» Российское авиастроение вот-вот ожидает подъем. Эксперты пророчат рост производства малых воздушных судов. Полеты на частных воздушных судах скоро станут проще, доступнее и популярнее. бизнес ру Теперь, вопрос применения СВП-крыло Феникс - в сфере туризма.. Да это СУПЕРтуризм... мечта любого туриста - свобода передвижения в чистом виде... абсолютная катер СВП вот они - экстремальные туристы.. как ни странно - на СВП... которому не хватает лишь коробки "ромб-крыла", чтобы превратиться в летательный аппарат для "глубинного туризма" прилетел.. отсегнул крылья.. и путешествуй хоть по земле, хоть по воде... потом обратный процесс - и ты дома при всей фантастичности идеи "леталки для всех"... прецеденты-то имеются. еще не так уж и давно - компьютер в каждом доме, невозможно было и представить... фантастикой считали... А ларчик просто открывается - ДОСТУПНОСТЬ в пользовании как только "уровень сложности пользования" понизился до "общеДоступной планки"... моментально понеслось массовое производство, и сам Товар стал дешевым, поэтому... Нынешние самолеты Не могут быть массовым (дешевым) товаром, только потому, что велика "сложность пользования".. А мелкосерийный товар - дешевым НЕ бывает, как мы знаем... в мелкой серии производитель вынужден "добирать" через накрутку цены - на каждую машинку Но Ховером-то способен рулить любой дурак... А мы этот Ховер научим летать чуть-чуть выше... всего делов... Главное - сбалансировать в машинке самонаилучшие работы мозговитых людей прошлого.. тогда вообще - конфетка получится.. Последний раз редактировалось qxev; 08.03.2011 в 02:18. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.03.2011, 11:18 | #27 |
Porsche-монстр
|
Не тема - энциклопедия бл.дь!!!
|
08.03.2011, 11:48 | #28 |
Заблокирован
|
Господа Удавы - эта темка может быть весьма полезной и в практическом смысле... Как ни странно... Потому что: 1) сам по себе Товар (СВП-крыло Феникс) изначально заточен под "упрощенное пользование" (имеет уровень безопасности как ХоверВинг) Уже одно это, увеличивает число "потенциальных приобретателей" - на порядок... кстати говоря... 2) Машинка построена на узлах и моторах авторитетных производителей... и ремонтопригодна на любом автосервисе, поэтому... То есть - покупатель НЕ привязан к малоизвестному Изготовителю... и нет необходимости в развертывании сети сервисных центров 3) Демпинг ценовой - в 10 раз дешевле аналогов Для ценовой ориентации: Наиболее близкая машина то ЛТХ – отностительно Феникса бериев ШВП Бе-103 Шестиместный легкий многоцелевой самолет-амфибия с двумя ПД «Теледайн-Континентал» I0-360ES4 мощностью по 210 л.с Максимальная взлётная масса 2270 кг Максимальная коммерческая нагрузка 385 кг бериев Первые три серийных самолета Бе-103 проданы в США в среднем за 600 тыс. долл., в дальнейшем поставочная стоимость амфибии возросла и превысила 1 млн долл. ( перевожу на русский – коммерческая нагрузка ОДИНАКОВА с Фениксом, как и мощность двигательной установки.. при большей энерговооруженности последнего… однако стоимость Феникса в ДВАДЦАТЬ раз меньше…) 4) Дополнительный "бонус" человеку, решившемуся заказать Феникс за №1 - Офигенная реклама своей фирмы и продукции.. Потому что эта машинка станет хитом видео новостей интернета, участником всех слетов и выставок СЛА.. да и на телеэкране помелькает, в силу необычности внешнего вида.... 5)Теоретически - риск Заказчика заключается в том, что вместо заявленной революционной техники "ромб-экранолет" получится всего лишь сверхмощная модификация ХоверВинг (400лс против 170 штатных).. причем Ховер со 170лс продается по цене 85К.. То есть - в любом случае получаем Товар - превосходящий аналог по цене\качеству.. Последний раз редактировалось qxev; 08.03.2011 в 14:06. |
08.03.2011, 12:00 | #29 |
Porsche-монстр
|
|
08.03.2011, 14:02 | #30 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Уважительное обращение к представителям коммерц-сообщества... что не так? …а теперь - самое интересное в коммерческом плане... 1) Феникс есть машина ДВОЙНОГО назначения то есть ее можно производить в "максимальных ЛТХ" и продавать как самолет (сертифицируя в качестве единичных экземпляров ЛА, что практикуется повсеместно) А можно выпускать машины с "пониженным ЛТХ" типа Ховервинг модернизированный СВП-крыло.. обходясь таким образом - без всяких сертификаций... и сразу направлять на реализацию.. ибо "ограниченно летающие СВП" не требуют пилотской лицензии Это означает - МАССОВЫЙ сбыт НЕМЕДЛЕННО 2) Производство типа "отверточная сборка" и "стеклопластиковые панели" НИКАКИХ сертификаций и пр - мы делаем СВП-крыло... Де-юре аналогичное лодкам с небольшими крылышками для "подлета" лодка крыло Фактически, скоростное судно на ВП типа "СуперХовервинг" вместимостью на 6 человек, отпускной стоимостью $70 000 (при себестойке 50 ) можно ставить на поток - хоть ЗАВТРА 3) Смотрим отпускную цену СВП ныне имеющихся на рынке ховеркрафт Кристи ховер силовая 143 кобылы (совокупно) собственный вес - 600кг, вес нагрузки - 600кг (горючее + шесть пассажиров.... заявлено.... шесть дистрофиков + 100 литров бензина.... или 2 пассажира средней упитанности+ бочка горючего.. где-то так получается) .. в любом случае - аналогично нагрузке Феникса (300кг горючего + 300кг коммерческой нагрузки) хов крафт видео точно так и Феникс из гаража можно будет выкатить своим ходом до речки или ВПП (со сложенным крылом, естессно) кристи video-1 стоит этот Christy 6132 - от 1 750 тыс. руб. (дороже Феникса) а ховер флаер ховерфлаер -580/video Hoverflyer 580 - от 4 500 тыс. руб. , то есть - как четыре Феникса... 4) САМОЛЕТНЫЙ вариант .форум саон регистрация воздушного судна вполне возможная вещь, как видим И сравнение СТОИМОСТЕЙ самолетов на воздушной подушке (нет, не безопасных "экранолетов на ШВП типа Феникс", а обычных самолетов, на которых достаточно часто убиваются люди) - 1) алкор ШВП СШВП «Алкор» $90К (при массе и двигателе - в ПОЛОВИНУ Феникса) Черемухин ШВП 2) лэйк беконир на ШВП беконир беконир сайт видео буканир на пересеченке [ame]http://www.youtube.com/watch?v=3Xxi8JG-ZkU&fs=1[/ame] $ 700-800, 000 в 2000-м за аппарат СУ на 250 и 270 HP максимальный взлетный 1220 кг авиа 3) динго СШВП динго Взлетная масса - 3750 кг.. двигатель РТ6А-45 (800 л.с.) 900 000 долл 4) миг СШВП Миг ШВП ----------------------------------- и сравнение с Феникс за 50 тыс при 1400 взлетной и 400лс движок Один килограмм ШВП Черемухина стоит 500 долларов (или $ 750 за 1 лс) кг Бэконира стоит в районе $ 400.. (или $ 3 200 за 1 лс) кило Динго = $ 243 (или $ 1125 за 1лс) кг МИГ стоит $ 172 (или $ 857 за 1 лс) килограмм Феникса ромб-экранолет в себестойке = 35,7 доллара (или $ 125 за 1лс) В переводе на русский язык - на входе имеем потребление материалов как при производстве пластиковых тазьев.. на выходе - внеКонкурентную продукцию экстра-класс.. пригодную к массовому производству... экспорту без ограничений... и массовому потреблению (СВП-крыло катер) Относительно сбытового потенциала (вариант «ромб-экранолета») ориентируемся на существующие расклады, по легким самолетам вообще
и по самолетам на ШВП, в частности
http://www.r52.ru/index.phtml?rid=4&...d=29&nid=23490 А вот кое-какая информация отностительно «невероятной сложности» производства и пользования легкими ЛА
http://www.ballooning.ru/publikatsii...aviatsii-.html А ВОТ КАК летают НЕ сертифицированные ЛА (как тип ВС) - официально летают..
По состоянию на август 2010 г. в реестре гражданских воздушных судов России числилось четыре машины (два ЛА-8С и два ЛА-8Е). В настоящее время НПО «АэроВолга» предлагает новые самолеты ЛА-8 к продаже по цене около 20 млн руб. (от 650 тыс. долл. в базовой комплектации). Причем, если реализация Фениксов в модификации "катер СВП-крыло" теоретически еще может встретить какие-то заморочки по оформлению... То на экспорт можно гнать как "катер" так и "ЭкраноЛет" - без всяких ограничений... Потому что рынок недорогой авиатехники, легкодоступной в освоении и обслуживании - имеет колоссальный потенциал... Вся Африка, Азия. и Океания... тем более, что никаких сертификаций и пр.. там никогда не потребуется.. Вот примерно - такая "информация к размышлению" думайте.. Предложение вступить в число "пайщиков-концессионеров" действительно - в течение ограниченного периода времени... Ибо параллельно пиар-компании идут более конкретные консультации - с ранее заинтересовавшимися людьми
и то и другое, и можно без хлеба....
Последний раз редактировалось qxev; 08.03.2011 в 14:53. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.03.2011, 21:35 | #31 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
СУТЬ ДЕЛА небольшая предыстория появления этой разработки (СВП-крыло Феникс)..
Примерно года полтора тому назад, снедаемый желанием выяснить степень реальности создания "безопасного ЛА" на основе Ховервинг СВП-крыло...автор сих строк принялся домогаться ответов на всех наличных авиафорумах СНГ... Нетрудно себе представить реакцию авиаСообщества на столь предерзостную идею "авиации для всех"... Однако, убойных контраргументов специалистами всех мастей - представлено так и не было... Более того, немалое количество людей приватно стучались в личку - с предложением своих услуг по разработке подобной конструкции.. В конце концов, темой заинтересовалась группа молодых конструкторов с опытом работы на фирме Су.. которые проработали конструкцию машинки, уже на своем - профессиональном уровне Имеются два исходных момента (ключевых) 1) возможность непосредственного выхода на суперВыгодную продукцию 2) возможность глобального пиара данной перспективы - через интернет Расшифровка тезиса №1 основное преимущество перед конкурирующими легкомоторными ТС. Беспрецедентная доступность в пользовании ( конструктивное свойство "повышенной безопасности") дополнительные преимущества 1) демпинговая цена (в 10 раз ниже машин того же класса) 2) отсутствие эксплуатационных заморочек (нет необходимости в развертывании фирменных центров ТО, тк все моторы и оборудование - от именитых действующих фирм) То есть - эти машинки можно приобретать и пользоваться, нисколько не опасаясь эксплуатационного гимора Полагать, что в период кризиса, не найдется желающих попробовать эту тему - просто смешно.. ВТОРОЙ ключевой момент (возможность глобального пиара данной перспективы - через интернет) Масштаб "информационного охвата" (следите за руками) :roll: http://www.rusforum.com.ar/index.php?showtopic=1891 аргентина http://www.virtualireland.ru/showthr...t=44658&page=2 ирландия http://forum.rc-mir.com/viewtopic.ph...3592#270553592 немцы http://chatru.com/uae/index.php/topic,159954.0.html эмираты http://www.kamforum.ru/index.php?showtopic=18936 камчатка http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-196801 ЮСА можно было и все ресурсы привести, но боюсь за нехватку трафика... Таким образом достигаются эффекты 1) глобальное информирование. 2) предварительная реклама продукции 3) предварительное установление приоритета на именно данную конструкцию (то есть - в каком бы уголке мира не подняли в небо эту машинку - на суде будет очень непросто доказать отсутствие нашего вклада... и наоборот - проще договориться полюбовно.. поделившичь ЧАСТЬЮ выгоды) 4) дополнительный "провоцирующий эффект" - обстоятельство отсутствия патента на Ромб-экранолет как тип ЛА... провоцирует конструкторов всего мира - на самостоятельную работу по этой машине (с неизбежными последствиями в виде пункта 3) Промежуточный итог данной технологии "интернет раскрутки" темы ромб-экранолет (достигнутые результаты) Наличие ГОТОВОЙ конструкции, профессионально разработанной - до уровня рабочего проекта, пригодного к передаче на производства. (гибкая линейка модификаций) Фактически - 80% потребных НИОКР. Аналогичные НИОКР и развертывание производства оцениваются в пределах нескольких миллионов долларов
http://www.r52.ru/index.phtml?rid=4&...d=29&nid=23490 Перевожу на русский.. фактически - не затратив ни цента, ваш покорный слуга продвинул проект "ромб-экранолета" - на этап работ, эквивалентный паре сотен тысяч баксов... как минимум.. Что безусловно свидетельствует, о его личной "недалекости в делах".. 8-) Далее технология "отверточной сборки", с 90% готовых привозных комплектующих (системно заложенная в алгоритм производства СВП-крыло) позволяет избежать необходимости КРУПНЫХ финансовых вложений - на этапе развертывания серийного производства.. Позволяя, в принципе ВООБЩЕ обойтись без привлечения "производственных инвесторов" Поэтапный "подъем" 1) сборка и испытания СВП-крыло №1 2) формирование портфеля заказов на 10 машин первой серии (заказы полученные по итогам ролика с летающей №1) Потребное оборудование (ангар + вакуумный насос для эпоксидной смолы + сушильная камера) вполне окупается поступившими первоначальными взносами 10 заказчиков производство компактно, легко трансформируемо... не привязано ни к каким инфраструктурам, исключая электросети... и может быть развернуто где угодно в кратчайшие сроки
рассказываю 1) нахожу (нашел) одного или нескольких фанатов скоростных водномоторников - достаточно состоятельных, чтобы позволить себе заказ экапериментального СВП-крыло Феникс за 50К. 2) изготовление и доводка нескольких машин (варианты: 1 - СВП-крыло "катер летающий"..2 - ромб-экранолет Феникс) 3) выкладываю видео в интернет и формирую портфель заказов с частичной предоплатой.. 4) разворачиваю отверточную сборку машин (на основе 90% готовых импортируемых комплектующих) - на площадках, НЕ доступных юрисдикции отечественной бюрократии (в Приднестровье, Абхазии, Ю.Осетии) тем самым избегая абсолютно ВСЕХ формалистических заморочек (кроме отстегивания % местным боярам) 5) сбываю продукцию в страны Азии, Африки, - где имеется нехилая емкость рынка недорогих "летадл".. но не действуют НИКАКИЕ сертификационные геморрои. 6) на заработанные таким методом средства нанимаю специалиста по организации "легальных производств" который и решает эти вопросы, руковдствуясь своим богатым опытом |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.03.2011, 22:00 | #32 |
Porsche-монстр
|
МЕГАЭНТУЗИАСТ
как ни странно прочитал все |
08.03.2011, 22:30 | #33 |
Иногда заходит
|
С мега интузиазмом ищет ЛОХА, чтоб обуть на 50 колобаксов.
|
08.03.2011, 22:36 | #34 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Натуральным лохом нужно быть, шобы упустить из рук практически готовую СуперПродукцию.. и хотя таких лохов - мульен... находятся и более сообразительные люди.. Самая-самая СУТЬ
СВП-крыло (новый класс воздушных судов.. только начинающий свою эволюцию) Летательный аппарат на основе СВП (судна на воздушной подушке) http://www.old.christyhovercraft.ru/howitwork.htm Получается из "исходного СВП" добавкой крыльев ... В результате имеем ЭкраноПлан на "принудительной" воздушной подушке.. Преимущества - НЕ контачит с водой (всегда висит в воздухе... и на разбеге.. и при посадке.. и в режиме полета) На рабочей скорости 80-100км\ч держится в воздухе за счет КРЫЛЬЕВ На меньших скоростях (вплоть до нулевой) держится в воздухе за счет принудительной ВП. Практический РЕЗУЛЬТАТ - колоссальное увеличение безопасности полета, улучшение ряда ключевых параметров Существуют на сегодняшний день только ДВА вида аппаратов типа СВП-крыло (ХоверВинг и Хемона) Далеко не полностью реализующие потенциал СВП-кыла (в силу топорности разработки и изготовления) Этой техникой пока еще не занялись крупные авиастроительные фирмы.. Поэтому пока что еще есть возможность, опередить потенциальных конкурентов по данному классу техники.. В связи с чем и разработан проект СВП-крыло Феникс - СЛЕДУЮЩИЙ "виток эволюции" машин данного класса... Переходящий в разряд ЭкраноЛетов Полноценных ЛА - "для большой высоты", но способных выполнять "супербезопасную посадку ХоверВинг" ДАЛЕЕ... Например, как считает Александр Ды, все это - развод... Любой развод предполагает схему "отъема средств"... Где она? в чем? Заключается стандартный договор на изготовление "катера с крылом" (типа ХоверВинг улучшеный) Исполнитель - Главный конструктор и разработчик Макиев Дмитрий Евгеньевич E-mail: dima-air@hotmail.ru Основная часть средств (30К) идет перечислением фирмам-поставщикам моторов и оборудования.. Средства за фактически выполненную работу перечисляются поэтапно.. с контролем выполнения... Исполнитель несет материальную ответственность... Ну и в чем - может быть развод? невинности лишат? Или ты утверждаешь, шо профи от фирмы Схого, неспособны повторить конструкторский подвиг сраного новозеландского механика, по фамилии Хемона? Скажи "да" И не следует корчить из себя барина, выставляя разработчиков офигенно перспективной техники - за просителей подаяния христа ради... тут ишо большо-ой вопрос - хто кому "спонсор"... я же вам русским языком объясняю - уже ИМЕЮТСЯ несколько вполне конкретно заинтересовавшихся людей... Просто у этих господ не должно возникать вредной иллюзии своей "незаменимости"... Да и вообще неправильно делать ставку "на одну лошадь" или складывать усе яйца в одну корзинку... Поэтому пиар-компания будет продолжаться (вплоть до момента, когда машинка поднимется в воздух... а все "задумчивые" не примутся глодать локти, осознав упущенную возможность озолотиться) Последний раз редактировалось qxev; 08.03.2011 в 23:28. |
|||||||||||||||||||
10.03.2011, 18:22 | #35 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Традиционные экранопланы лепить – бессмысленно:
Экраноплан типа Х-114. ФРГ. Строился в небольшой серии, потерпел катастрофу на испытаниях в 1977 г. Seafalcon SF08 (двигатели заменены на более мощные, всего – 460 лс, 2007-11-17) Габариты - (14,1х13,0х3,0); Вес – 3,3 т; Двигатель - 460 лс . Разбился в первом же полете, сразу после отрыва от воды, 2007-11-17(GmbH, Дитер Пулс) Экранопланы типа L-325, США. Одна из лучших, отечественных [ame=http://www.youtube.com/watch?v=-u5YuFA20WQ]YouTube - Ivolga - Wing in Ground Effect (WIG) Aircraft from Russia[/ame] иволга Потому что – природу не обманешь.. классические экраноПланы не обеспечивают должной стабильности…, И смотрим на выкрутасы ХоверВинга The Hoverwing Hovercraft | Video | MTV народ уже изгаляется… сбивая крылом надувные манекены рыболовов… это фантастический уровень управляемости и стабильности аппарата – применительно к экранопланам.. (да и всем остальным ЛА…) Широкие массы российских экраноСтроителей (многие годы вымучивающих свои «классики» и «поддувы») тихо офигевают с такого «очевидно-невероятно»… Обмениваясь репликами « как ему это удается? .. видно, аэродинамику не учил… и – дуракам везет» А этот Ховер – кучка брусков.. секлопластиковых штамповок… и среднепаршивых вентиляторов (с ременным приводом… как у сноповязалки, блин.. угу… у него подъемный вентилятор приводится – от маршевого двигателя, таким макаром) UH-18SPW Hoverwing : Universal Hovercraft, The World Leader in Hovercraft Technology Ховер КИТ Ну, просто – недостижимейший технологический уровень, одним словом… кузня колхозная, куды уж … А в мире, между тем – личные «водно-воздушные» гаджеты, появляются как грибы после дождя… Складной гидроплан просится на место скоростного катера - www.ecology.md икон Корейцы разработка велась в Киевском институте гидродинамики. Там же проводились испытания модели в опытовом канале... и самые перспективные машинки, неслабо смахивают на компоновку СВП-крыло Феникс… как ни странно… www.cnsamt.com сеа рейдер вот и французы – с теми же мотивами Хотя и в России – дофига чего пылится по полкам…
Эта машинка и сегодня даст сто очков вперед – новейшим западным гаджетам… Которые медленно, но верно .. находят свой путь – все к той же, наиболее перспективной компоновке СВП-крыла… (ромб-экранолет по мотивам Бартини) Иногда во мне натурально просыпается спортивный азарт исследователя…. Интересно, сколько лет нужно трясти картой Острова Сокровищ – перед носом российского Бизнес-сообщества… Шобы в оных мозгах, что-нибудь «щелкнуло»? Задачка не для слабонервных… |
|||||||||||||||||||
11.03.2011, 21:02 | #36 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Ну и? Мишке с Путаной - НЕ нужно... Вам с коллегами – тоже Не нужно... А чем вы, тогда - луче Мишки и Пу? Точно такие же фркуты-овощи, получаетесь... верно? о том и речь... Этот - против одного.. Тот -против другово.. А вместе - ВЫ... против Народа... угу? УГУ...
а совесть - есть? (што это) за державу - не обидно? И - за неотросшие крылья ее соколов? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
11.03.2011, 23:38 | #37 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
машинка из того же "рода-племени"
С-90 - экранолет // АвиаПорт.Справочник Те же самые мотивы... но для реализации СВП-К 45 мулиенов - не требуется.. |
|||||||||||||||||||
12.03.2011, 01:58 | #38 |
Porsche-монстр
|
Если при такой энергетике изучить проблему задиров двигателей ПОРШЕ КАЙЕН, заработать можно быстрее и больше!
|
12.03.2011, 02:05 | #39 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
А что - интереснее? задиры, или экраноЛеты? Кроме того - на вторых тоже можно нехило заработать.. современные легкомоторники - сплошной головняк, с любой точки зрения
http://gorod.tomsk.ru/index-1259384186.php
http://www.axinet.ru/showthread.php?t=632 И тут на рынок выбрасывают СуперБезопасный СВП-К... себсетойкой 50К... не имеющий заморочек по обслуживанию... и запчастям А рынок - не маленький... Ёмкость только североамериканского рынка малой авиации на ближайшие 20 лет оценивается специалистами в $15-17 млрд., а по оценке экспертов, до 2015 г. в мире будет продано до 200000 маленьких самолётов. http://www.aviavisota.ru/forum/showthread.php?t=2 Последний раз редактировалось qxev; 12.03.2011 в 02:16. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:08 | #40 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 741
Адрес: Moscow
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 68 раз(а) в 44 сообщениях
|
Да, да... Задиры... ((((( Ваще ты стебешься, а люди в небо хотят... Добавлено через 51 секунд(ы)
Между прочим мы все этого боимся... Задиры стали моим ночным кошмаром! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:14 | #42 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
Мне интереснее задиры и за решение этой проблемы я готов деньги завтра отдать (гильзовка не в счет), а экранопланы мне пох... 99% форума будут со мной согласны. Если у тебя проект коммерческий, делай выводы. |
|||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:20 | #43 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
я их уже давно - сделал... ознакомившись кое с какой инфой..
http://aerojet.su/arhive.php?id=772 статья о рентабельности легкой авиации http://www.dts.tver.ru/TGS/dts/home....ncep_avia.html концепция развития тверской авиации http://www.business-magazine.ru/tren...asts/pub283514 бизнес журнал http://www.aex.ru/docs/3/2010/10/31/1202/ Последний раз редактировалось qxev; 12.03.2011 в 02:31. |
|||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:25 | #45 |
Porsche-монстр
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 741
Адрес: Moscow
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 68 раз(а) в 44 сообщениях
|
Как Вы себе представляете культуру полетов при нынешнем бескультурии езды? Это первое! И второе... Летчик-профессионал это человек, который учится и летает годами, который регулярно (это ключевое слово) проходит медкомиссии и т.п. Представьте себе "летчика" с купленными правами и справкой! И о каком массовом явлении тут можно говорить?
|
12.03.2011, 02:32 | #46 | |||||||||||||||||||||||
Новичок
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,739
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 1,285
Поблагодарили 3,858 раз(а) в 2,938 сообщениях
|
Хаммонд из топ гир также жестко стебался на эту тему, когда Мей летел на дирижабле с привязанным к нему трейлером. типа. заип..мся объезжать пробки из грохнувшихся, хм, воздушных судов) Добавлено через 1 минут(ы) 8 секунд(ы) а чЁ, уже можно? запишите меня)) все знакомые, кто получил лицензию, как чайники оттрубили свое на полях) Последний раз редактировалось G_A; 12.03.2011 в 02:36. |
|||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:34 | #47 |
Porsche-монстр
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 741
Адрес: Moscow
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 68 раз(а) в 44 сообщениях
|
|
12.03.2011, 02:38 | #48 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
1) да элементарно, себе - представляю... в небе "немножко больше" места, и сам по себе ПОЛЕТ - гораздо безопасней, чем "тараканьи бега" по запруженным тачками дорогам, с раздолбаным покрытием, идиотской разметкой и ментовскими засадами... Опасны только режимы взлета-посадки.. а СВП-К как раз и заточен под "самоСтабилизированную посадку" Русским языком говоришь - на ХОВЕР летают люди НЕ имеющие квалификации "пилот".. [ame=http://www.youtube.com/watch?v=c6jPVAWKE3A&feature=related]YouTube - 19xrw Universal Hovercraft[/ame] Ховер з новый [ame=http://www.youtube.com/watch?v=uleAKct8MFo&feature=more_related]YouTube - 19xrw Universal Hovercraft[/ame] нет, народ не вкуривает.. |
|||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:47 | #49 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 741
Адрес: Moscow
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 68 раз(а) в 44 сообщениях
|
Да все мы вкуриваем как раз. Только сначала нужно разрешить огнестрельное оружие, чтобы сократить количество дебилов. Потому как в небе они непременно найдут друг друга и долбанутся на вас, мирно жарящего шашлык на дачном участке. Давайте я сейчас расскажу о том как наблюдал вываливающегося из за руля не просто пьяного, а в жопу пьяного гражданина. Интересно, что он может сделать, поднявшись в небо в "самостабилизирующемся" режиме? |
|||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:53 | #52 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
ничего такого, что не сделает - имея на руках автомобиль, или сайгу... Но отказываться от колес и стволов - Вы ведь не готовы, в связи с наличием идиотов? Где - логика? Значит - управлять странами и танковыми дивизиями, идиотам - можно.. а СВП-к нельзя.. он - сперОпасность сулит... А как думаете - рядом с ЯБЗ на ракетах и складах - ни одного идиота, не слоняется? Но Вы же, по этой причине - сепуку совершать не спешите? Последний раз редактировалось qxev; 12.03.2011 в 02:57. |
|||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:55 | #53 |
Porsche-монстр
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 741
Адрес: Moscow
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 68 раз(а) в 44 сообщениях
|
|
12.03.2011, 02:57 | #54 |
Новичок
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,739
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 1,285
Поблагодарили 3,858 раз(а) в 2,938 сообщениях
|
у меня на даче озеро, единственное в округе. км в 50 аэродром. когда с него парашутистов выкидывают - не так страшно, а когда на чем-то типа той же цесны на крыло самолет ставят и над озером чутьне по головам купающихся, сцуко, я за зенитки в частные руки. Да и стрижи с сотоварищами, как прилетят перед каким-то показом потренироваться - за..бывают. до полуночи кобры над озером строят. хочу сам охранять воздушное пространство над отдельно взятым участком суши. зенитку мне, зенитку!
Добавлено через 1 минут(ы) 24 секунд(ы) к тому, что х с ним пьяным в небе. но делать с пьяными типа меня с дробовиками, да хоть с пневматикой внизу!! |
12.03.2011, 02:58 | #55 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 741
Адрес: Moscow
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 68 раз(а) в 44 сообщениях
|
Вот я о том же. Если разрешают летать везде, будет п-ц и ты с зениткой. А если только в строго отведенных местах, то смысла в малой авиации нет. Процесс внедрения мелких самолетов и вертолетов у нас займет десятилетия. Сначала должна выработаться культура, потом только в массы. |
|||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 02:59 | #56 |
Заблокирован
|
|
12.03.2011, 03:03 | #57 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 741
Адрес: Moscow
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 68 раз(а) в 44 сообщениях
|
Я ценю Ваш юмор, но это нихуа не смешно. Диалог на эту тему зашел в тупик и каждый остался при своем мнении. Надеюсь только что в руководстве нашей страны еще не совсем офонарели чтобы разрешить массовые полеты. |
|||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 03:06 | #58 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
апаздали... наше лобби сработало четко.. известия
Добавлено через 1 минут(ы) 10 секунд(ы)
не надейтесь.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 03:12 | #60 |
Новичок
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,739
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 1,285
Поблагодарили 3,858 раз(а) в 2,938 сообщениях
|
чет краем уха слышал что и вправду опоздали. зенитку мне! Добавлено через 1 минут(ы) 3 секунд(ы) не. нифига не правильно. падать всякому на всякой фигне ко мне на участок мона, а мне его в упреждение из зенитки нельзя. несправедливо! |
12.03.2011, 03:29 | #61 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
что - увидим? Хорошие дороги, поумневших дураков... воскресшие тысячи трупов автокатастроф... излечившихся калек - в кол-ве десятков тысяч в год? Ничего этого в реальности не произойдет...
не будет развиваться воздушный транспорт - постоянно возрастающие расходы на авторанспортную инфраструктуру РФ (разрушающуюся - быстрее, чем ее восстанавливают) обеспечат системный коллапс экономики... потому что в стоимость любого товара входит нехилая доля транспортных расходов.. Последний раз редактировалось qxev; 12.03.2011 в 03:32. |
|||||||||||||||||||
12.03.2011, 08:59 | #62 |
Иногда заходит
|
Любителям авиации http://pilottv.aviationtoday.ru/video/v22.html
Смотрим и наслаждаемся |
12.03.2011, 10:48 | #63 |
Заблокирован
|
Вообще - довольно странный "бизнес-подход"...
Диалог: - Господа бизнесмены - имеется выход на авиаПродукцию массового сбыта, по демпинговой себестойке.. - Не пойдет, нашим людям низзя давать в руки "самолет для всех"... - Ну так продавайте эти машины - за рубеж... какая разница - с кого получать доллары? В особо крупных размерах... или вам это в принципе - омерзительно? |
12.03.2011, 22:08 | #64 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
понеслась душа в рай… экранолеты ХоверВинг добрались до Расеи..
СтПитербург
Стоимость базовой комплектации в Спб, – 42 000$ Ульяновск
Цена: 3 840 000 рублей с двиглом 135лс продается за 42 000$ …. http://www.7347.ru/avto/vodnyy_trans...ee/122422.html А тут все размусоливают: -как учиться.. да как с разрешением.. на не получицца…. Да дорого ( машинка на 400 лс – за 50К)… Короче, куда нам со свиным рылом – да в калашный ряд… Буим ждать, пока аналогичный СВП-К привезут с забугорья… сотни за полторы килобакс… И покупать его – офигевая с технического гения «белых людей»… Расея… Последний раз редактировалось qxev; 12.03.2011 в 22:30. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.03.2011, 23:01 | #65 |
Porsche-монстр
|
Жги, друже, жги!!!
|
12.03.2011, 23:23 | #66 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
вот, например.. кто нибудь- слышал?
http://www.dsk.ru/cgi-bin/index.pl?i...label=13&id=95 по мотивам ПАИ-67 частично Судьба этого аппарата? Степень заинтересованности, в развитии бизнеса на новой технике? Никакой реакции... мозг инвесторов - умер...
Например? типа : "за время чтения этой темы, в Ваш мозг проникла кодированная программа самоуничтожения, для отмены которой достаточно перечислить 1 лям, на реализацию проекта Феникс СВП-крыло"? ну, так - это само собой разумеется.. и полностью соответствует действительности, кстати говоря... Последний раз редактировалось qxev; 12.03.2011 в 23:38. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2011, 00:31 | #67 |
секс-инструктор
|
автор, оскробляя других участников форума, вы совершаете ошибку - здесь достаточно людей, у которых месячный бюджет семьи превышает сумму которую просите вы... подумайте над этим
всем, кто касается управления, известно, что есть человеческий фактор на предприятии - то человеческое, что демонстрируете вы, не будет интересно вне зависимости от коммерческих, а тем более венчруных предложений... другие уже у нас приоритеты, вы просто мне поверьте люди, обладающие и создающие капитал - эффективны в сегодняшнем мире, вопрос моральности денег я не поднимаю, я говорю только об эффективности, надеюсь вы понимаете и эту разницу и разницу между нами и если говорить без политкорректности - здесь вы в роли просителя, мы, пребывая в вашей роли, но в других местах, ведём себя более чем корректно... соизвольте пожалуйста и вы удачи
__________________
в моём дворе, всегда весна... на мне, кота матроскина тельняшка |
13.03.2011, 01:54 | #68 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
1) думаю... и каким боком этот факт касается темы "продвижения авиаИнноваций отечественных"? У купцов царя-батюшки месячные бюджеты тоже имели весьма нехилый размер.. но Расея-матушка, благодаря ихней "поддержке инноваций" прочно прописалась в тенологической заднице Мира... што в немалой степени и способствовало дальнейшей судьбе оных купцов... 2) выставлять людей, пропагандирующих технический прогресс - в одну цену с христарадниками на паперти ( а не средством - достижения нового уровня и технологий.. как это воспринимается - в цивилизованных странах) - как раз и свидетельствует о махровой реакционности кругов " у кого месячный бюджет.. и тд"
кому есть дело - до чьих либо "человеческих демонстраций"... факт есть факт - сохранится наплевательское отношение к отечественным инновациям - в обозримом будущем Рашка вернется к сохе с тягой на сивке-бурке
Еще бы - не понимать "разницу" -Если ты умный, почему -бедный... Эта сегодняшняя мантра имеет ровно такое же отношение к действительности как и вчерашняя молитва " все люди -братья" Иначе Циолковского следует считать идиотом (он же жил впроголодь), а бабку Маню-самогонщицу провозгласить гением... потому как питалась икрой, в любые голодовки... Экстраполируйте, плиз ваши сырьевые "эффективности" на период 20-30 лет.. и получите ту же самую соху..
да, я здесь в роли просителя.. причем весьма извращенного... прошу бизесменов продрать ясны очи - и увидеть реальную возможность: 1) загрести миллионы 2) не напрягаясь и без риска.. 3) при всем этом создать себе имидж благородных спонсоров отечественных разработок как видим, это - просто жуткие жертвы и тяготы... Естественно, народ негодует.. и обдает презрением... А как же? Негодяй пришел с картой Колондайка... ату яго... Добавлено через 11 минут(ы) 22 секунд(ы) Новые типы ЛА, появившиеся в мире [ame="http://www.youtube.com/watch?v=ggUIJDgkSSs"]английская тарелка[/ame] принцип работы ее Еще одна суперсовременная разработка
дирижабль-самолет P-791 Hybrid Airship - Video аналогичный аппарат Локхид-мартин Lockheed Martin’s Hybrid Air Vehicle [VIDEO] Угадайте, откуда родом ИДЕЯ этой машины? правильно, из России.. барс аэростат но здесь ее - в утиль выбросили... в унитаз.. (шобы не пиарились, дохрена... не умничали, штобы.. не мешали "экономически эффективным" качать нефть из землицы)
продолжайте в том же духе... обеспечьте возможность будущим поколениям рашен-дикарей, плясать с бубном перед белыми Западными людями (технически передовыми, потому что) http://www.ekranoplan.flybb.ru/topic126.html экранопл ЭСКА http://www.d-pils.lv/view_article.php?article=7100 русские экранолетчики в Иране newstube.ru Иран укрепил свою мощь тремя эскадрильями "Бавар-2" иранские А вот - французов машинка уже посерьезней будет россия инновационно разгромлена Управление миграцией сверхкомпетентных специалистов как стратегия выигрыша в условиях глобального экономического кризиса. N-28-29 декабрь 2010 РОСтехнологии -на вооружении США N-28-29 декабрь 2010 Последний раз редактировалось qxev; 13.03.2011 в 03:13. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2011, 02:07 | #69 |
Porsche-монстр
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 1,092
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 43 раз(а) в 36 сообщениях
|
Автор давай еще ссылок. Кто работает то если ты такие поэмы строчишь? Гастеры? А как же отечественная разработка? Есть вообще понятие типовой аудитории продукта? В чем главная фишка для потребителя?
|
13.03.2011, 02:23 | #70 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Для подтверждения тезиса, что авиация далеко еще НЕ остановилась в своем развитии..
можно посмотреть как летает тюменская машинка http://www.tumenecotrans.ru/download.html манта [ame]http://rutube.ru/tracks/1815677.html?v=c10d49b9eb74af5a38d51142fa47c84c[/ame] FanWing короткого взлета и посадки http://venture-biz.ru/tekhnologii-innovats...apparat-fanwing [ame="http://www.youtube.com/watch?v=asJqvrikQSA&fs=1"]YouTube - FanWing Demonstration Flight at ParcAberporth International UAV/S Event June 2008[/ame] аналогичная российская разработка http://rutube.ru/tracks/2005521.html?v=...c9342d4c44 называется ЛАРК-4.. http://rutube.ru/tracks/1873123.html?v=...1b0e06fc11 тоже еще очень - очень нескоро появится в воздухе потому что в эти конструкции затрамбована куча трудноосуществимых инноваций, следовательно любая из возможных (неизбежных) технических заморочек - гробит весь проект оптом... Собственно говоря - ВСЯ проблема "аэроджипа" и утыкается в решение проблемы ПОСАДКИ (как подвести ЛА на точку касания с безопасной скоростью)... Но подавляющее большинство разработчиков почему-то пытаются разрешить эту проблему на путях усложнения конструкций, и принципов создания дополнительной подъемной силы.. Винты вертикальной тяги, поворотные винты, управляемые потоки и пр... В результате получаются проекты типа ЛАРК-4 ЭКИП http://www.ekip-aviation-concern.com/rus-b/1.shtml Аэровахтовка http://www.inno.ru/project/33381/ Эти проекты возможно реализовать? А не исключено, что - ДА... Но они предполагают создание машины, построенной по методу "этот принцип может сработать" (сработать должны десятки, а то и сотни "ноу-хау".. а это не бывает ни дешево, ни быстро... а чаше всего - вообще не получается) Хотя надо строить аппарат по методу "этот принцип НЕ может - не сработать" применительно к Фениксу 1) может НЕ сработать "ромб-крыло" (как средство повышения стабильности ЛА на переходном режиме)? нет, не может... (то есть - сработает.. гарантированно..) 2) может не сработать экран Брунелли-бартини (динамическая подушка, обеспечивающая плавный подход к поверхности)? нет, не может... это физически невозможно (то есть - ЛА подойдет к ВПП плавно, чего бы мы не делали... он просто НЕ может, по-другому) Что происходит - при срыве потока на плоскостях обычного самолета при посадке? он разбивается о землю\воду... что произойдет с Феникс ромб-крыло, в аналогичной ситуации (срыв потока с верхней или нижней плоскости... сразу с обоих - невозможно, физически) он просядет вниз, достигнув высоты экрана (контакта с поверхностью - НЕ произойдет... ибо это опять же невозможно... вес аппарата принят "динамической подушкой") 3) может не сработать ШВП - как дополнительный "демпфер" при контакте? Нет, не может.. хоть наизнанку вывернись - а он сработает.. При таком подходе можно рассчитывать на успех. 西方称中国发展地效航母用于未来台 战争 особый интерес представляет Аппарат, получивший название WIG (Wing-In-Ground) Классический ЭкраноЛет способный как к полетам на высоте экранного планирования, так и к выполнению крейсерского режима на большой высоте.. Причем законцовки несущих «самолетных» консолей, имеют характерный изгиб, позволяющий уменьшить образование вихрей на конце крыла (снизить общее сопротивление, улучшить параметры полета) Ромб-экранолет Феникс получается – из этой машины, посредством «добавления» всего одной плоскости http://science.compulenta.ru/325524/ Добавлено через 12 минут(ы) 18 секунд(ы)
Это она ПОКА еще - отечественная.. при появлении первого же, зарубежного инвестора - станет ЕГО разработкой.. патаму что мне немножко приелось - своих "экономически эффективных" уламывать... Типовая аудитория - у кого есть 50К.. и нету желания трясти кишки по трассам и развязкам... иногда - часами.. по всему миру - немало таких "типов".. Главная фишка - доступность (немногим сложней авто... как и Ховер.. если бы ОН реально не летал - могли бы смело посылать меня.. а так - уже не опровергнешь) Дополнительные фишки: 1) нету привязки к аэродромам (и всему гимору сертифицированного обслуживания) 2) нету привязки к малоизвестному Производителю (ремонт - автосервис.. запчасти - фирменные ) 3) за бугор (Африка, Азия) - вообще можно гнать продукцию без всяких заморочек, хоть завтра.. потому что там НЕТУ сертификаций.. а БАБКИ - есть.. и - немалые.. Последний раз редактировалось qxev; 13.03.2011 в 02:25. |
|||||||||||||||||||
13.03.2011, 13:02 | #71 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Типовая аудитория - у кого имеется 50К, но нету желания трясти кишки по ухабам и развязкам... иногда- в течении многих часов.. По всему миру немало таких "типов" Главная фишка - доступность в пользовании... изначально поставленная основной целью - при разработке машины Дополнительные фишки: 1) не нужны аэродромы (100м воды или ровного поля, автодороги) 2) нет заморочек по ремонту и обслуживанию (покупатель не привязан к малоизвестному производителю САМОЙ машины... ибо все узлы и детали - от солидных фирм.. а ремонт и обслуживание - уровень автосервиса, любого) 3) в коммерческом плане - машинку можно ставить на поток, и в массовых кол-вах сбывать в Африке, Аизии и пр.. Хоть завтра.. потому что там НЕТУ сертификационных заморочек.. а вот бабки как раз - есть... и немалые А также отсутствую конкуренты по главному критерию "доступные авиасредства" Тем более, что потенциал СВП-К далеко не исчерпывается "покатушками" туристов [ame]http://www.youtube.com/watch?v=5hcWZcXeik0[/ame] [ame]http://www.youtube.com/watch?v=hzfvJaRHR1I[/ame] и коммерческими перевозками небольших грузов Картографирование, кадастр - вполне решаемы, с этой машины.. из поисково-обзорного обрудования возможно использовать в том числе, в части трассо-разведочных возможностей легкой машины, применяющей современную (но недорогую) технику радар семейство радаров с синтезированной апертурой ширина захвата от 3 до 10км дальность до 15км потребляемая мощность 27в масса блоков 15кг антенны 2кг Цена за РСА всех 4-х диапазонов (по одному комплекту) 37 тыс руб назначение - картографирование, кадастр, подповерхностное зондирование Особенностью РСА является применение жестких дисков, что позволяет эксплуатацию в условиях вибрации и ударов, есть опыт работы РСА с борта Ми-8 с этой аппаратурой получаем точную картинку местности в радиодиапазоне, включая подповерхностное зондирование.. что весьма полезно, для спелеологов например... для туристско-поисковых групп, археологов, и так далее.. (Информация по ценам и характеристикам, а также срокам поставки получена от производителя оного РСА, с которым автор уточнял эти вопросы) Последний раз редактировалось qxev; 13.03.2011 в 13:15. |
|||||||||||||||||||||||
13.03.2011, 13:42 | #72 |
Летчик
|
От нас чего ты хочешь?
|
13.03.2011, 14:18 | #73 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Любви... Прикиньте разрабатываемый СВП-К к своим нуждам и интересам.. Может, кому и сгодится.. вот кое-какая информация отностительно «невероятной сложности» производства и пользования легкими ЛА
http://www.ballooning.ru/publikatsii-o-voz...-aviatsii-.html А ВОТ КАК летают НЕ сертифицированные ЛА (как тип ВС) - официально летают..
По состоянию на август 2010 г. в реестре гражданских воздушных судов России числилось четыре машины (два ЛА-8С и два ЛА-8Е). В настоящее время НПО «АэроВолга» предлагает новые самолеты ЛА-8 к продаже по цене около 20 млн руб. (от 650 тыс. долл. в базовой комплектации). С машинкой типа Ф. имеющей на борту РСА подпочевенного зондирования - можно быстренько разобраться с реальностью многих теорий и мифов о разнообразных туннелях.. http://copypast.ru/2010/11/09/drevnie_ubezhishha.html да и продвинуться в изучении прочих поздемных объектов обнаружении забытых поселений древности http://www.zagadky.ru/arkaim/razvalini-arkaima аркаим «страна городов» вот с такими артефактами, например.. http://i-shops.by.ru/pub/karta.html каменная карта http://archeologia.narod.ru/zolot.htm золотаревское городище Спортивно-туристский потенциал этого направления - вообще, представляется совершенно умопамрачительным.. основным препятствием к массовму притоку зарубежного туриста - к большинству интересных объектов России, является именно чудовищные неудобства "транспортировки тел"... но когда туриста за пару часов можно перебросить из комфорта отеля - в окрестности экзотического обьекта (да еще окутанного аурой исторических тайн).. а потом так же просто и быстро - возвратить в привычный комфорт.. ситуация с привлекательностью "российского туризма" кардинально изменяется в лучшую сторону.. манкировать такими перспективами.. это что-то... Добавлено через 15 минут(ы) 2 секунд(ы) Объекты поиска и археологического туризма
Артефакты в археологии (окончание) - Древняя история народов мира с 17 млн.лет днэ
http://gorod.tomsk.ru/index-1227333830.php Интересна тема древних трактов Сибири, на которых по слухам - до сего времени не растет трава.. ну и прочие шелковые пути из варяг в греки.. http://kronk.narod.ru/library/rudenko-si-1962a-01.htm сибирские курганы http://x-klad.net/nefind_klad/1178719842.html бугровые вещи Ящик пандоры - Заметки о древней Сибири статья о сиб пандора http://www.need-for-adventures.ru/news/0/1685.html чайный путь Archeological tours in Uzbekistan :: Archeological tourism in Uzbekistan археологич туризм в Узб Короче говоря, интересных направлений "экспедиционного авиаТуризма" - море.. Но если добраться-то еще можно несколькими джипами, к нужной точке на карте.. то вот уж поиск на местности производить (так чтобы и быстро, и на большой территории) уже просто НЕЧЕМ.. (пока што..) Хотя, на просторах нашей Родины, еще много чего интересного запрятано.. не считая археологических объектов, природных красот, и охото-рыбачьих угодий.. Вопрос - как туда добраться.. и как искать нужные объекты.. например такие http://www.bratishka.ru/archiv/2009/9/2009_9_14.php
http://www.russ-flot.narod.ru/27_avia-01.htm
Самолеты-призраки Третьего Рейха. Секретные операции Люфтваффе (fb2) | Библиотека lib.ololo.cc
Минелаб ТВ: На дне Балтийского моря сделана сенсационная археологическая находка энигма Клад ТВ: Найден самолет фоккевульф 190 но возможности - по поиску, изыскиваются.. есть некоторые наметки как и какой техникой обнаруживать "аномалии рельефа" и сразу же шерстить перспективные места применением устройств типа http://www.geor.ru/robotf/robot2.html самоходный георадар Причем, если в плане - разрешения на раскопки... мягко говоря, большая сложность..То относительно первоначального обнаружения ОБЪЕКТА (установления самого факта наличия археологически интересного образования) - ограничений быть не может... Технология поисково-спортивного авиатуризма должна иметь следующий вид 1) турГруппа на нескольких ЛА полевого (внеаэродромного) базирования выдвигается по воздуху в перспективный район, организует базовый лагерь.. и за время примерно неделя - выполняет картографирование интересующей местности (ориентируясь на наиболее вероятные места поселений - излучины рек, возвышенности и тд). 2) затем перспективные места проверяются георадаром, шурфованием 3) при обнаружении археологического объекта работы останавливаются, следует сообщение в соответствующие инстанции 4) процесс поиска и работ группы обнаружения снимается на видео.. выкладывается в интернет (с целью найти спонсора на проведение официальных археологических раскопок, при участии той же группы) 5) дальнейшее "туристическое использование" объекта - организация экскурсий по воздуху подповерхностное зондирование.. подходящая вещь - на любой случай жизни...лучше - для археологов.. спелеологов.. подземн ходы на Дону киевские смоленские подземн кресты ЛДЧ и прочее.. Последний раз редактировалось qxev; 13.03.2011 в 14:25. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2011, 17:09 | #74 |
Porsche-монстр
|
Темку так всю и не осилил, уважаемый конструктор-изобретатель, форум явно не тот. Вам нужно искать родственные души на сайтах изобретателей. Тут врядли что выйдет. Мы потребители хорошего продукта цивилизации, точнее Кайенов. Мы не изобретатели !!! С уважением.
|
13.03.2011, 17:24 | #75 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
А с этого места можно поподробней ? 1) Описание СВП-К ( Чтоб можно было понять чем он лучше других средств передвижения ) 2) Характеристики СВП-К. 3) Условия ФИНАНСИРОВАНИЯ. Сроки финансирования. 4) Какой продукт будет иметь инвестор? В какие сроки? В какую цену? С какими потребительскими характеристиками? Добавлено через 4 минут(ы) 22 секунд(ы) P.S. 5) С какими эксплуатационными ограничениями? |
|||||||||||||||||||||||
13.03.2011, 21:06 | #76 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
о, кей... но обычно, и "потребители" от хорошего навара - не отказываются.. а развертывание этой машинки - сулит нехилую прибыль (десятикратно, по сравнению с нынешней продукцией ЛА).. Не грех и покряхтеть над текстом.. при таких раскладах. Добавлено через 15 минут(ы) 16 секунд(ы)
1) глубокая модернизация СВП-К типа UH-18SPW Hoverwing™ Летающая лодка! Экраноплан UH-18SPW Hoverwing | Акватория.NET Машина переходит в более "солидный" класс ЭкраноЛет.. Крейсерский режим - высота Безопасные взлет и посадка "по-ховервинговски" 2) масса 1400, скорость до 500км\ч, дальность 1000км, горючее - 300л, максимальное число мест -6 (с пилотом) или коммерческий груз 300кг 3) финансирования схема: до 30К -перечислением поставщикам моторов и узлов остальное - поэтапно, (( зарплата, аренда, транспортные, аэродромные испытания) Заключение стандартного договора, материальная ответственность изготовителя, контроль лично. срок постройки СВП-К равен 6 месяцев 4) инвестор получает эксклюзивную машину, не имеющую аналогов. которая может служить образцом, при развертывании серийного производства (для зарубежа - без ограничений) сама по себе Машина имеет показатель цена\качество заведомо превышающий таковые параметры аналогов (400лс за 50К, против 130лс за 85К Ховервинга) То есть - покупатель на ГОТОВУЮ машину - найдется моментально..(и -за большую сумму) И вообще... "сбытовая среда" мягко говоря - подготовлена.. Достаточно будет выложить - видео ЛЕТЯЩЕЙ машины, на 100-200 уже окученных форумах, штобы народ выстроился в очередь... 5) эксплуатационные ограничения - конец света, буря, ураган... все то же самое, что не позволяет использовать прочие ЛА
То есть, денежный эквивалент «вложения» ТОЛЬКО конструкторской группы составляет около $ 80 000)
Оговариваются: потребительские качества готового изделия (ТТХ, способность плавать, летать, выходить на берег своим ходом) сроки выполнения заказа (5 месяцев с начала работ) поэтапность финансирования и способ контроля работ (скайп, лично) форс-мажоры (задержка таможни узлов, задержка транспортная, пожары и пр. стихийные бедствия) санкции за невыполнение обязательств сторон (срыв графика работ\финансирования) --------------------------------- Распределение ЗАТРАТ доли вложений соинвесторов (участников проекта) вклад "доля" конструкторской группы - трудозатраты на разработку конструкции Феникс. денежный эквивалент «вложения» ТОЛЬКО конструкторской группы составляет около $ 80 000 Вклад ЛИЧНО инициатора проекта (ай эм) = пять лет усилий (аналитического, административного и рекламного характера) = ? Не знаю, в какую сумму оцените… Вклад инвестора №1 = $ 50 000 Трудно сказать, что «деньгоИнвестор» понесет ОСНОВНУЮ и единственную тяжесть проекта, таким образом ВЫГОДЫ ожидаемые 1) конструкторская группа – авторство на рабочие чертежи передовой конструкции «ромб-экранолет на ШВП», подтвержденное рэномэ лидера в разработке «безопасных ЛА) 2) автор идеи – моральное удовлетворение и широкаяя известность (в узких кругах) 3) «деньгоИнвестор» - обладание на правах собственности, первым в мире аппаратом НОВОГО класса ЛА Совместная выгода – преимущественные права на участие в развертывании производства, продаж и обслуживания «ромб-экранолета» (с определением «доли участия» и прибылей – в ходе переговоров) (..кстати сказать, в Украине уже есть человек, выразивший желание за свой счет открыть дилерский центр Фениксов.. мда..) РИСК «деньгоИнвестора» - получить вместо летающего как самолет (Феникс) аппарата, машину летающую как Ховервинг. Причем Ховер стоит 85К (при 120лс) а в любом случае получаем суперХовер (400лс) за 50К… То есть, «финансовый риск» = 0 При любом раскладе будет изготовлен ПРОДУКТ дешевле и качественнее ИМЕЮЩЕГОСЯ на рынке 1) минимальное вложение 50К, срок постройки 5 месяцев, финансирование поэтапно, контроль по скайп или лично 2) этапы дальнейшей раскрутки – облет машины (конструкторская группа берет на себя), участие в слетах и выставках легких ЛА (реклама фирмы-спонсора, параллельно), выкладывание видео летающего Феникса в интернет (формирование портфеля заказов, с частичной предоплатой) 3) организация производства серии машин – на собранные таким образом средства PS. на сегодняшний день - срок "активной работы" группы Проекта СВП-К составляет менее года (с момента привлечения конструкторов) С момента начала массированной "пиар-компании" в интернет - 3 месяца Последний раз редактировалось qxev; 13.03.2011 в 21:49. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2011, 23:18 | #77 |
Иногда заходит
|
На какой высоте летать собираетесь? Скорость отрыва? Посадочная скорость? Скороподъемность? Площадь крыла? Профиль крыла? Скорость сваливания? Ограничения? ( ветер, волна, масса, требования к впп и много еще чего, открой РЛЭ любого самолета и почитай о чем там пишут).
|
13.03.2011, 23:32 | #78 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Контакты: Главный конструктор и разработчик Макиев Дмитрий Евгеньевич E-mail: dima-air@hotmail.ru вперед, и - с песней.. Там все разжуют.. и отрыв и площадь... и подскажут - чего почитать (а может, и - куда пойти) Автор намерен доказать, что «туристическое применение» легких ЛА в куда большей степени зависит не от ТТХ и стоимости, а именно - доступости в пользовании и безопасности. Для полетов раз в неделю (а то и реже) на аппарате стоимостью от нескольких сот тысяч - до 1млн.дол. требуется: 1) получить квалификацию пилота 2) и главное - постоянно ее поддерживать, иначе – смерть Естественно, только очень большие любители способны согласиться на приличные финансовые затраты (включая покупку, содержание, хранение), сопряженные с еще большими заморочками по использованию (стабильные летные навыки).Поэтому даже суперсамолеты, разработки Рутана - отнюдь не стали объектами повышенного спроса (среди одноклассников)пример: Williams V-Jet II - Wikipedia, the free encyclopedia
Что характерно, дешевые Эклипсы (бизнес-развитие Уильямс V-Jet II) самолет с прекрасными ЛТХ, оснащенный двигателем с беспецедентыми показателями тяги\к весу, изначально предлагаемый за 840 тыс бак - оказался неконкурентоспособен отностительно Сесс\пайперов за 2 млн.. по причине высокой аварийности скоростного ЛА в руках малоквалифицированных "пилотов выходного дня" [ame]http://www.youtube.com/watch?v=eQk7sbcsde8&feature=related[/ame] Поэтому единственно перспективной (для спортивно-туристских целей) может быть только разработка "общедоступной" авиатехники (не требующей высокой квалификации пилота,за счет повышенной безопасности самой техники) Последний раз редактировалось qxev; 13.03.2011 в 23:38. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2011, 23:38 | #79 |
Иногда заходит
|
|
13.03.2011, 23:44 | #80 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
ну пожалуйста...
теперь доволен? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14.03.2011, 00:11 | #81 |
Иногда заходит
|
Что "ну пожалуйста" ???? Чем доволен??? Я вам ссылочку на РЛЭ ЯК18Т указал, чтоб ознакомились. А вы в Названии вместо "ЯК18Т" указали ....с двигателем мазда.
Кликните на пункт 1.2.1 Основные данные двигателя , и что вы там прочитаете??? М-14П или мазда? И так по всем строчкам. Тема летательных аппаратов не так проста как вам кажется. Хотя для Вас я думаю она неинтересна. Вы в этой теме ничего непонимаете. Вам лиш нужно получить денег. Думаю нестоит дальше с Вами общаться. |
14.03.2011, 00:22 | #82 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
ух ты... А как вы - догадались?
.. просто Эркюль Пуаро какой-то
думаете? поздарвляю... какой гигантский Шаг Эволюции... Небось и противостоящим пальцем - уже обзавелись?
опаньки... а я только-только начал входить во вкус... Вона как... пойду делать сепуку... Последний раз редактировалось qxev; 14.03.2011 в 00:40. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14.03.2011, 02:29 | #83 |
Заблокирован
|
СВП-крыло (новый класс воздушных судов.. только начинающий свою эволюцию)
Летательный аппарат на основе СВП (судна на воздушной подушке) кристиховер Получается из "исходного СВП" добавкой крыльев ... В результате имеем ЭкраноПлан на "принудительной" воздушной подушке.. Преимущества - НЕ контачит с водой (всегда висит в воздухе... и на разбеге.. и при посадке.. и в режиме полета) На рабочей скорости 80-100км\ч держится в воздухе за счет КРЫЛЬЕВ На меньших скоростях (вплоть до нулевой) держится в воздухе за счет принудительной ВП. Практический РЕЗУЛЬТАТ - колоссальное увеличение безопасности полета, улучшение ряда ключевых параметров Существуют на сегодняшний день только ДВА вида аппаратов типа СВП-крыло (ХоверВинг и Хемона) Далеко не полностью реализующие потенциал СВП-кыла (в силу топорности разработки и изготовления) Этой техникой пока еще не занялись крупные авиастроительные фирмы.. Поэтому пока что еще есть возможность, опередить потенциальных конкурентов по данному классу техники.. вот здесь - вполне доходчиво рассуждается о достоинствах "гибрида" крыло экраноПлана+подушка http://community.livejournal.com/ru_wunderluft/207506.html [ame]http://www.youtube.com/watch?v=P9deqIY2VWI[/ame] Последний раз редактировалось qxev; 14.03.2011 в 03:36. |
14.03.2011, 23:00 | #84 | |||||||||||||||||||
Заблокирован
|
на "все кучки" садиться - бесполезное занятие... Машинка должна быть хороша - в своей стихии... Не получится сделать аппарат, котороый и волну бы держал в несколько баллов.. и летал хоршо... и при этом имел приемлемую эффективность\стоимость.. Вот... смотрим - сколько ВОДЫ за собой тащит самонаилучший корейский сеа.. при разбеге... он пол океана за собой волокет... пока разогнался до взлетной - треть бака нету... [ame="http://www.youtube.com/watch?v=0uWGoZycEbw&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=0uWGoZycEbw...feature=related[/ame] сеа план корейский или смотрим - как поднимается в воздух Ховер.. раз - и там.. секунды.. [ame="http://www.youtube.com/watch?v=FElrrUEQwzs"]YouTube - Universal Hovercraft - UH-18SPW Hoverwing™ Flying Ground Effect Hovercraft[/ame] [ame="http://www.youtube.com/watch?v=jxOnYxI28xY"]YouTube - UH 18spw hovercraft Flying Hoverwing[/ame] Сам на берег вылезает.. никаких краньев - не надо... причалов.. ангаров.. Так - на какую схему, следует делать ставки? Эта машинка пока еще не прогремела - по той простой причине, что исходный ХоверВинг сделан в формате "дорогая игрушка для любителей" Как только машины аналогичной схемы - начнут выпускать в формате "летающая Газель" .. Это будет переворот в транспортной сфере - сравнимый с появлением автомобиля.. И колоссальнейший гешефт - для производителей... Последний раз редактировалось qxev; 14.03.2011 в 23:10. |
|||||||||||||||||||
14.03.2011, 23:09 | #85 |
Porsche-монстр
|
надо то что я все осилил прочитал, Эклипс 500 видел на выставке, когда в Ульяновске хотели по лицензии собирать.
так и не понял надо то что? |
14.03.2011, 23:13 | #86 |
Porsche-монстр
|
|
14.03.2011, 23:29 | #87 |
Porsche-монстр
|
|
14.03.2011, 23:34 | #88 |
Porsche-монстр
|
Первым делом самолеты, ну а девушки? А девушки потом, но уже можно... Последний раз редактировалось Бендер; 14.03.2011 в 23:39. |
14.03.2011, 23:52 | #89 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Есть реальная вакансия - на место "Абрамиовича от СВП-К".. В этом - смысл Затраты= 50К.. на выходе - "летающая Газель" и открытая дорога ее массового сбыта Вот и все.. Время на раскачку - ограниченно (есть помимо - "кандидаты в Абармович авиа" и и число ИХ - будет только расти, с течением времени пиар-комапнии) |
|||||||||||||||||||||||
15.03.2011, 00:11 | #90 |
Porsche-монстр
|
не знал что Абрамовичей в Астрахани выращивают
|
15.03.2011, 00:36 | #91 |
Заблокирован
|
не, Абрамовичи - сами вырастают.. Ну, если достаточно оказывается Соображалки - чтобы вовремя подхватить стоящий бизнес... неважно где замаячивший... В Москве.. Чукотке.. или даже Астрахани... было б дело - перспективным А с конструктором - можете встретиться как раз в Москве.. |
15.03.2011, 02:17 | #92 |
Porsche-монстр
|
|
15.03.2011, 10:43 | #93 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
ну, вот поэтому большинству слушателей - и не грозит вырасти в "абрамовичей"... Хотя в любом случае будет забавно увидеть ваши выпученные глаза, и отвисшие челюсти... когда один из точно таких же "читателей темы СВП-К" реально озолотится - на этой теме... хе-хе.. Последний раз редактировалось qxev; 15.03.2011 в 10:46. |
|||||||||||||||||||||||
15.03.2011, 11:27 | #95 |
Заблокирован
|
упасет-упасет.. но не всех.. кто-нибудь, да - ОБРЫБИТСЯ... часики-то тикают... С темой СВП-К каждый день знакомится офигенное количество народу..http://www.tourism.ru/wbboard/thread...f37ea5c1f088e6 43 000 просмотров только на 1 форуме... а их - за 200.. и число возрастает.. Хто-нибудь да ухватится, как думаете? ась? |
15.03.2011, 11:27 | #96 |
Жизнь удалась
|
На этой теме только седины добавится, да нервишки зашалят.
__________________
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей. |
15.03.2011, 11:33 | #97 |
Заблокирован
|
да ну? это - с чего же? бабки считать - не сильно перетрудишься... На входе - стеклоткань и эпоксидка... на выходе - золото чистоганом... Сбывать в Африку-Азию "летающие Газельки" - можно хоть до скончания веку.. беспрепятственно... И никаких геморроев по сертификации... мы делаем "катер с возможностью поДлета".. продаем не в РФ (не попадаем НИ под что, следовательно).. Все "оборудование" - вакуумный насос.. + сушильная камера... Откуда - "седина"... С какого фига? Последний раз редактировалось qxev; 15.03.2011 в 11:38. |
15.03.2011, 11:35 | #98 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 6,369
Адрес: 11111234
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили 668 раз(а) в 517 сообщениях
|
"Подводные камни" всегда были, есть и будут ... к сожалению |
|||||||||||||||||||||||
15.03.2011, 11:43 | #99 |
Заблокирован
|
но только не для "сверХприбыльных" производств.. извините.. Все эти "камни" - становятся вполне "мягкими", при определенной подмазке... Так шо - если нет проблем с "подмазочным материалом"... не будет и камней, я полагаю... |
15.03.2011, 12:05 | #100 |
Porsche-монстр
|
вот включат твое устройство в список "средств доставки" и введут на них эмбарго в Африку и будешь сам ни них летать.
|
15.03.2011, 17:33 | #101 |
Заблокирован
|
|
15.03.2011, 21:09 | #102 |
Иногда заходит
|
Один из сайтов любителей авиации. http://www.reaa.ru/
|
15.03.2011, 21:45 | #103 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Самец пипетки
|
пойми уже основное: ты плохой барыга, т.е. ты никому ничего не подашь! Мне это понятно! Это понятно всем, кроме тебя! Уймись уже наконец! Добавлено через 1 минут(ы) 0 секунд(ы)
он там в черном списке ламмеров!))
__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15.03.2011, 22:26 | #104 |
Porsche-монстр
|
|
15.03.2011, 22:29 | #105 |
Porsche-монстр
|
давайте уже про сиськи, с самолетами понятно
|
15.03.2011, 23:09 | #107 |
Porsche-монстр
|
я честно прочитал все что ТС выложил, включая вложения, немного соображаю в теме, но уже 8 страниц и если мы его не остановим, то мы сами на этом чудо-крыле с эффектом экрана стартанем в космос, где видимо ТС и пребывает, сбейте его иначе сам он на землю не вернется, давайте уже про сиськи и баб, а то девушкам скучно
хотя я полетать не против только коньки сниму и шлем одену Последний раз редактировалось 2 КАЕНА; 15.03.2011 в 23:13. |
15.03.2011, 23:21 | #108 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
щас тебе буит понятно ишо кое-што... Посмотрим «мировые течения» по близкой технике СВЕРХЛЕГКИЙ МНОГОЦЕЛЕВОЙ САМОЛЕТ-АМФИБИЯ "ЧИРОК"
http://www.kulon-2.ru/index.php?opti...d=11&Itemid=54 запомним цифры взлетная 700кг, мощность СУ= 130лс, цена 150К При этом: 1) ни о каком упрощении пилотирования (сравнительно Классики ЛА) – и речи не идет.. 2) еще неизвестно, как себя покажут «убираемые подушки ШВП» ставаттиSM-150 Light Спорт
STAVATTI GENERAL AVIATION из современных сплавов… за 50К… как бы не за 150..
А вот в этом, ставаттии конкретно дает маху… Критичным моментом «покупаемости» ЛА, явялется отнюдь не СТОИМОСТЬ… А – простота (доступность) пользования данным конкретным ЛА…. И –безопасность (то же самое, по сути дела.. безопасным может быть только простой и доступный в управлении – аппарат) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15.03.2011, 23:48 | #109 |
Иногда заходит
|
Летать надо на самолетах и вертолетах а это СВП - обычная лодка на воздушной подушке. Как только я слышу что она полетит, да еще безопасно... сразу становится ясно. Это кидняк. По определению это не рыба и не мясо, поэтому никому ненужно. А в плане безопасности- трудно представить что-то опаснее. Да еще денег на один аппарат ( как заявлялось ранее). оказывается мало, надо серийно "обувать". Ваша фамилия Мавроди ?
Ветка про самолеты, а самолеты на других форумах: http://www.reaa.ru/ и http://www.saon.ru/:) |
15.03.2011, 23:52 | #110 |
Porsche-монстр
|
подогрею тему и тут
http://supertits.info/ |
16.03.2011, 00:01 | #111 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Нет, какой умный примат.. прямо на глазах - развивается.. |
|||||||||||||||||||||||
16.03.2011, 00:08 | #112 | |||||||||||||||||||||||
есть ч0???
|
Дааааа. Тут у некоторых особей такие бидоны, что если с верху и один удар по голове - сотресение не минавать
__________________
У Сороконожки 20 писек....... |
|||||||||||||||||||||||
16.03.2011, 00:11 | #113 |
Porsche-монстр
|
|
Метки |
катер, крыло, Летающий, СВП, – |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ищу катер | СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ | Яхты | 26 | 26.12.2010 04:06 |
Катер REGAL 1700, двигатель Mercruiser 3.0 135л.с | Steel-master | Барахолка | 3 | 08.06.2010 02:14 |
как вам этот катер | 2 КАЕНА | Ни о чем и обо всем | 31 | 19.04.2009 21:47 |
права на катерава на катер | simon | Ни о чем и обо всем | 28 | 23.08.2008 00:20 |
продается катер Larson Cabrio 370 | ТемаСССР | Барахолка | 12 | 26.11.2007 10:06 |